Geopolitika

[Tomizmas]

Blogieji JAV imperialistai bando sutrukdyti Rusijai ir Kinijai skleisti gėrį ir meilę pasaulyje. Jankiai nepraeis, šlovė partijai.

Nereikia čia nei blogio, nei gėrio, nei kitų skambių frazių. Viskas yra kur kas paprasčiau. Australijai naudinga prekiauti su Kinija (apie tai labai aiškiai rašoma straipsnyje). Vokietijai naudingos yra Rusijos žaliavos. Gal ir sunku tuo patikėti, bet kažkodėl Vokietija ir Australija pirmoje vietoje rūpinasi savo interesais, o ne JAV. Aišku, gal tai yra tikrai negražu, reikia žiūrėti JAV interesų, o tik po to savo...

[mantasm]

Nereikia čia nei blogio, nei gėrio, nei kitų skambių frazių. Viskas yra kur kas paprasčiau. Australijai naudinga prekiauti su Kinija (apie tai labai aiškiai rašoma straipsnyje). Vokietijai naudingos yra Rusijos žaliavos. Gal ir sunku tuo patikėti, bet kažkodėl Vokietija ir Australija pirmoje vietoje rūpinasi savo interesais, o ne JAV. Aišku, gal tai yra tikrai negražu, reikia žiūrėti JAV interesų, o tik po to savo...

Jei Vokietijos ir Australijos interesas yra padėti augti autoritarinėms valstybėms, kurioms nelabai rūpi žmogaus teisės ar demokratija tai tavo tiesa. Bet kažkodėl kai JAV prakalba apie America First tada visiems nepatinka. O kol Rusija ar Kinija daro tokią pačią politiką - tegu, čia gi tik prekyba, netrukdykit interesams

[Lettered]

Jei Vokietijos ir Australijos interesas yra padėti augti autoritarinėms valstybėms, kurioms nelabai rūpi žmogaus teisės ar demokratija tai tavo tiesa. Bet kažkodėl kai JAV prakalba apie America First tada visiems nepatinka. O kol Rusija ar Kinija daro tokią pačią politiką - tegu, čia gi tik prekyba, netrukdykit interesams

O kada nors JAV politika nebuvo america first? JAV taip pat bendradarbiauja su visokiais autoritariniais režimais ir padeda jiems augti, pvz. saudai, kodėl Vokietija ar Australija negali daryti to paties vien dėl to, kad JAV tai nenaudinga?

[mantasm]

O kada nors JAV politika nebuvo america first? JAV taip pat bendradarbiauja su visokiais autoritariniais režimais ir padeda jiems augti, pvz. saudai, kodėl Vokietija ar Australija negali daryti to paties vien dėl to, kad JAV tai nenaudinga?

Ar Saudo Arabija savo galimybėmis yra bent 1% Kinijos ar net Rusijos galios? Truputi kitoks santykis gaunasi.

Prie Obamos buvo biški primiršta America first. Dėl to dabar dvigubas šokas kai kuriems.

[Evier]

Ar Saudo Arabija savo galimybėmis yra bent 1% Kinijos ar net Rusijos galios? Truputi kitoks santykis gaunasi.

Prie Obamos buvo biški primiršta America first. Dėl to dabar dvigubas šokas kai kuriems.

Tai dabar jau sakai, jei autoritarinė valstybė nedidelė, tai galima?

[mantasm]

Tai dabar jau sakai, jei autoritarinė valstybė nedidelė, tai galima?

Sakau, kad tai yra skirtingas svoris ilgalaikėj perspektyvoj. Ar leidi autoritarinei valstybei užaugti į supervalstybę ar tiesiog leidi jai egzistuoti. Aišku gražiausia būtų izoliuoti visas autoritarines valstybes. Bet visgi čia yra biški skirtingos nuodėmės.

Ypač žiūrint iš pačios valstybės perspektyvų. JAV atžvilgiu kokia Saudo Arabija yra smulkus kirminas. Kinijai jau Australija yra kirminas kurį gali paspirt kur patogu. Ar Australijai vardan trumpalaikės naudos verta parsiduot?

[Tomizmas]

Jei Vokietijos ir Australijos interesas yra padėti augti autoritarinėms valstybėms, kurioms nelabai rūpi žmogaus teisės ar demokratija tai tavo tiesa. Bet kažkodėl kai JAV prakalba apie America First tada visiems nepatinka. O kol Rusija ar Kinija daro tokią pačią politiką - tegu, čia gi tik prekyba, netrukdykit interesams

Vokietijos ir Australijos interesas yra padėti augti SAU. Jeigu jos turi su valstybėmis ekonominius santykius, kurie jiems yra naudingi ir reikalingi, tai tikrai neis patys prieš save ir negriaus jų vien dėl to, kad kažkas jiems nori paaiškinti kitaip.

Ypač žiūrint iš pačios valstybės perspektyvų. JAV atžvilgiu kokia Saudo Arabija yra smulkus kirminas. Kinijai jau Australija yra kirminas kurį gali paspirt kur patogu. Ar Australijai vardan trumpalaikės naudos verta parsiduot?

Tai kad Australija neparsiduoda. Jie gyvena pagal savo interesus. Ir kažin ar prekyba su Kinija Australijai yra trumpalaikė nauda. Australija nuo 80-ųjų vykdo labai aktyvią suartėjimo su Azija strategiją, kas turint omenyje Australijos geografinę padėtį, Azijos augantį svorį pasaulio ekonomikoje ir t. t. yra visai logiška. Tai JŲ interesai. Ir jie jų neišdavė.

[sankauskas]

Tomizmas dėl naudos ir motiną parduotų, turbūt. Nes nu gi interestai.

[senasnamas]

Ypač žiūrint iš pačios valstybės perspektyvų. JAV atžvilgiu kokia Saudo Arabija yra smulkus kirminas.

Čia jau prasideda dvigubi standartai ir savi išskaičiavimai: palyginti su Sirija, Libija ar Iraku, tai S. Arabija JAV yra labai svarbi, todėl "demokratinių" raketų ir negauna.

Tomizmas dėl naudos ir motiną parduotų, turbūt.

JAV, žinoma, naudos nesiekia - siekia tik taikos ir gerovės visam pasauliui

[sankauskas]

JAV, žinoma, naudos nesiekia - siekia tik taikos ir gerovės visam pasauliui

Pirma - "nauda sau" nebūtinaibyra mutually exclusive su "taika ir gerive".
Antra - palyginus su Kinija ir Rusija - taip, JAV labiau siekia taikos ir gerovės pasaulyje.

[Tomizmas]

Tomizmas dėl naudos ir motiną parduotų, turbūt. Nes nu gi interestai.

Vėl gi - ką šiuo atveju "parduoda" Australija? Absoliučiai nieko. Ar jau JAV pasidarė Australijos motina?

Va jeigu Australija pasielgtų prieš savo valią - tada tikrai "parduotų". Savo tikslus, savo žmonių gerovę, savo ekonomiką, savo savarankiškumą. Ir vardan ko?

[mantasm]

Vokietijos ir Australijos interesas yra padėti augti SAU. Jeigu jos turi su valstybėmis ekonominius santykius, kurie jiems yra naudingi ir reikalingi, tai tikrai neis patys prieš save ir negriaus jų vien dėl to, kad kažkas jiems nori paaiškinti kitaip.

Čia tas pats kaip sakyti, kad imti algą vokelyje arba parkuotis ant žolės yra normalu, nes svarbiausia yra padėti SAU. Negalvojant net ir apie savo ateitį.

Tas pats motyvas sukasi kai kalbam apie ES prekybą su Rusija. Gi svarbiausia padėti augti SAU, koks skirtumas kažkokia Ukraina.

Tai kad Australija neparsiduoda. Jie gyvena pagal savo interesus. Ir kažin ar prekyba su Kinija Australijai yra trumpalaikė nauda. Australija nuo 80-ųjų vykdo labai aktyvią suartėjimo su Azija strategiją, kas turint omenyje Australijos geografinę padėtį, Azijos augantį svorį pasaulio ekonomikoje ir t. t. yra visai logiška. Tai JŲ interesai. Ir jie jų neišdavė.

Abejoju ar Australijos interesas yra turėti didelę ir galingą kaimynę, kuri ne itin skaitosi su bet kokiais civilizuotais principas.

[mantasm]

Vėl gi - ką šiuo atveju "parduoda" Australija? Absoliučiai nieko. Ar jau JAV pasidarė Australijos motina?

Va jeigu Australija pasielgtų prieš savo valią - tada tikrai "parduotų". Savo tikslus, savo žmonių gerovę, savo ekonomiką, savo savarankiškumą. Ir vardan ko?

Teisybės dėlei - Kinija ir savarankiškumas bei žmonių gerovė nelabai dera.

[Tomizmas]

Teisybės dėlei - Kinija ir savarankiškumas bei žmonių gerovė nelabai dera.

Prie ko čia Kinijos vidaus reikalai, kai kalba eina apie Australijos interesus?

Beje, o ir kalbant apie Kiniją... Kinija nesavarankiška? O gerovės rodikliai, HDI, gyventojų pajamos ir apsirūpinimas visokiais civlizuotiems žmonėms būtinais dalykais Kinijoje neauga pašėlusiais tempais? Prieš kelis dešimtmečius Kinija buvo Afrikos lygio. Tai, kas dabar vyksta, nėra milžiniškas gerovės lygio didėjimas šalyje, ir dar tokiais greitais tempais, su kuriais mažai kas galėtų lygintis?

[senasnamas]

Nepaisydama JAV sankcijų, Kinija importuoja Irano naftą

Visas pasaulis spaudžiamas nepirkti iš Irano. Kodėl ne iš S. Arabijos? Pvz., JAV daugiausia naftos dabar importuoja iš Kanados. Kodėl Kinija neimportuoja iš Kanados?
https://www.vz.lt/pramone/energetika...#ixzz5w58rpBDA

[mantasm]

Prie ko čia Kinijos vidaus reikalai, kai kalba eina apie Australijos interesus?

Beje, o ir kalbant apie Kiniją... Kinija nesavarankiška? O gerovės rodikliai, HDI, gyventojų pajamos ir apsirūpinimas visokiais civlizuotiems žmonėms būtinais dalykais Kinijoje neauga pašėlusiais tempais? Prieš kelis dešimtmečius Kinija buvo Afrikos lygio. Tai, kas dabar vyksta, nėra milžiniškas gerovės lygio didėjimas šalyje, ir dar tokiais greitais tempais, su kuriais mažai kas galėtų lygintis?

Pro to, kokią politinę ir socialinę kultūrą Kinija eksportuoja. Kinija tai savarankiška, bet jos neokolonijos daug subtilesnėje padėtyje.

Ar Australija irgi nori būti nebe Afrikos lygio ir ištraukti iš absoliutaus skurdo milijonus savo piliečių? Ar visgi jie gyvena biški kitokiomis problemomis?

SSRS 1920ais-30ais irgi nemažai nuveikė. Iki dabar džiaugiamės kaip pus po to praturtino

[mantasm]

Nepaisydama JAV sankcijų, Kinija importuoja Irano naftą

Visas pasaulis spaudžiamas nepirkti iš Irano. Kodėl ne iš S. Arabijos? Pvz., JAV daugiausia naftos dabar importuoja iš Kanados. Kodėl Kinija neimportuoja iš Kanados?
https://www.vz.lt/pramone/energetika...#ixzz5w58rpBDA

Turbūt todėl, kad Irano ir Saudo Arabijos retorika bei veiksmai JAV ir Izraelio atžvilgiu biški skirias. Ir ne paskutinėj vietoj, kad saudai niekada nesvarstė apie atomines bombas.

[jpou]

Ir ne paskutinėj vietoj, kad saudai niekada nesvarstė apie atomines bombas.

Pakistanas yra taip giliai Saudo Arabijos kiseneje, kad jei SA priimtu politini sprendima jog reikia atomines bombos - turbut gautu per pora menesiu.

[senasnamas]

Will Saudi Arabia go nuclear?

Now, Saudi Arabia is said to be a few months away from completing its first nuclear reactor and some arms control experts are alarmed.

https://www.aljazeera.com/programmes...212819023.html

[mantasm]

Pakistanas yra taip giliai Saudo Arabijos kiseneje, kad jei SA priimtu politini sprendima jog reikia atomines bombos - turbut gautu per pora menesiu.

Tame ir esmė, kad SA neturi ūpo. Jei norėtų - su jų finansiniais ištekliais senai turėtų.