Geopolitika

[Sula]

O kuom blogai yra Palestinieciu veliava?

Tai ir, sakykime, Rusijos Federacijos vėliava nieko blogo. Ir yra vienas valstybinių simbolių. Bet viskam sava vieta, jeigu ginkluoti "žalieji žmogeliukai" ar net neginkluoti buduliai mojuoja ta vėliava užiesenio teritorijose tai reiškia tik vieną - nepagrįstas pretenzijas ir agresiją.

[senasnamas]

Civlizuota valstybė neužiminėtų teritorijų praėjusių amžių metodais.
Turkijos premjeras: Izraelio mentalitetas toks pat kaip ir Adolfo Hitlerio
Skaitykite daugiau: http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...#ixzz37Xd3y8v0

[Aleksas666]

Na šiuo atveju aš nesutiksiu su John, kadangi Palestina kaip darinys nėra kažkoks blogis ir drausti jiems nešti savo vėliavą yra nusileisti iki rusijos lygio, kur gali sumušti už tai, kad nešiesi Ukrainos vėliavą, o jei ir nesumuš, tai tikrai mentai supakuos ir cypėj palaikys, priedo dar baudos duos. Palestiniečiai tikrai nekalti, kad į jų žemes po kelių tūkstančių metų grįžo žydai. Situacija yra tokia, kad nekaltų situacijoje nėra ir vienintelis sprendimas yra dialogas, o Izraelio teroras vykdomas Palestinos teritorijoje turi būti visuotinai smerkiamas. Kas liečia tai, ar derėtų nešioti Palestinos vėliavą ar ne yra kiekvieno sąžinės reikalas ir Singapūras šiuo atveju parodė, kad vertybių skalė pas juos žema.

[John]

Civlizuota valstybė neužiminėtų teritorijų praėjusių amžių metodais.
Turkijos premjeras: Izraelio mentalitetas toks pat kaip ir Adolfo Hitlerio
Skaitykite daugiau: http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...#ixzz37Xd3y8v0

Izraelis, skirtingai, nei Europos bedančiai, dauoda atgal skuduriniams. Ir tai yra the best part.

Nieko baisaus, kai turtinga, protinga, pažangi ir šiuolaikiška šalis vožia atgal visokiems urviniams jų suprantamais metodais, užuot apsimetinėjusi, kad "visi mes lygūs". Palestiniečiai nėra lygūs izraeliečiams ir kartais reikia jiems tai priminti. Taip turėtų būti visur.

[senasnamas]

Vokietija per II pasaul. irgi daug kam primindavo, kad ne visi lygūs ir kai kurių kaukolės išmatavimai neatitinka standartų. Tvarkėsi greitai, efektyviai ir pažangiai.

[digital]

Civlizuota valstybė neužiminėtų teritorijų praėjusių amžių metodais.

Čia apie ką - vykusius karus, kuriuos visada pradėdavo arabų pusė?

Turkijos premjeras: Izraelio mentalitetas toks pat kaip ir Adolfo Hitlerio

Skystokai.

Jis teigė, kad Izraelis privalo nedelsdamas atšaukti visas Palestinai taikomas ekonomines sankcijas

O kodėl tai turėtų būti padaryta, jei iš anos pusės kasdien skrenda raketos?

Be to, R.T.Erdoganas citavo vieną Izraelio Kneseto narę, kuri viename iš pasisakymų pareiškė, jog „visi palestiniečiai yra mūsų priešai“ . R.T.Erdoganas teigė, kad toks pareiškimas parodo, jog Izraelio mentalitetas niekuo nesiskiria nuo nacių Vokietijos lyderio A.Hitlerio.

Kodėl vieno parlamento nario pasisakymas prilyginamas visos valstybės nuomonei ar iš karto lyginama su Hitleriu? Ar ir apie mus galima daryti toli siekiančias išvadas paėmus kokį nors tūpą Gražulio pasisakymą?

[senasnamas]

Čia apie ką - vykusius karus, kuriuos visada pradėdavo arabų pusė?

"Laisva" spauda apie Gazos ruožą dabar nelabai ką rašo, todėl daug kas net nežino, kas ten vyksta. Užtai kruopščiai aprašomas kiekvienas, pvz., Irako islamistų bombos susprogdinimas.

[Lettered]

Čia apie ką - vykusius karus, kuriuos visada pradėdavo arabų pusė?

Skystokai.

O kodėl tai turėtų būti padaryta, jei iš anos pusės kasdien skrenda raketos?

Kodėl vieno parlamento nario pasisakymas prilyginamas visos valstybės nuomonei ar iš karto lyginama su Hitleriu? Ar ir apie mus galima daryti toli siekiančias išvadas paėmus kokį nors tūpą Gražulio pasisakymą?

Abi pusės atsilikusios ir nelabai civilizuotos, vieni stato nelegalias gyvenvietes, kiti leidžia raketas. Turbūt dar ilgai vieni kitus bandys sunaikinti ir keršys vieni kitiems.

[digital]

Ar tikrai abi? Ar nelegalių gyvenviečių statymas prilygsta žmonių žudymui?

[Aleksas666]

Izraelis, skirtingai, nei Europos bedančiai, dauoda atgal skuduriniams. Ir tai yra the best part.

Nieko baisaus, kai turtinga, protinga, pažangi ir šiuolaikiška šalis vožia atgal visokiems urviniams jų suprantamais metodais, užuot apsimetinėjusi, kad "visi mes lygūs". Palestiniečiai nėra lygūs izraeliečiams ir kartais reikia jiems tai priminti. Taip turėtų būti visur.

Tvaju mat koks pažangus požiūris, ką net ašara ištriško.

родину в обиду не дадим

[Lettered]

Ar tikrai abi? Ar nelegalių gyvenviečių statymas prilygsta žmonių žudymui?

Metodai tik detalės, esmė ta pati, kad abi pusės nepripažįsta kitos valstybės ir visaip bando ją sunaikinti.

[digital]

Kažkaip nemanau, kad žydai nori sunaikinti arabus (o ir nelabai tas įmanoma). O anoj pusėj tai labai daug kas šaukia, kad jų tikslas - sunaikinti Izraelį.

[senasnamas]

Kažkaip nemanau, kad žydai nori sunaikinti arabus (o ir nelabai tas įmanoma). O anoj pusėj tai labai daug kas šaukia, kad jų tikslas - sunaikinti Izraelį.

Reikia žiūrėti ne kas ką šneka, o ką daro. Per antskrydžių savaitę Gazoje žuvo 170 žmonių, daugiausia civilių. Sužeista virš 1000. Izraelis ne toks kvailas, kad visiems rėktų, kaip nori naikinti palestiniečius. Jis ne kalba, o tiesiog daro.

[digital]

Tai daro, bet kaip suprantu tik kai labai užknisa, nes ana pusė raketas leidžia kiekvieną dieną (ir paprastai iš visokių darželių/ligoninių).

[J.U.]

Šiuo atveju palaikyčiau kolegos John nuomonę. Iš tikro nėra jokios Palestinos, tėra tų pačių arabų ekstremistinė grupuotė ir tiek. Jiems apie 1948 metus (pasibaigus britų mandatui) buvo siūlyta įkurti Palestinos valstybę, bet jie atsisakė norėdami visko, Izraelio žemių pirmoje eilėje.
Izraelio kaltinimai jog tai nėra demokratinė valstybė niekiniai. Parodykit dar kurią nors šalį, kuri būtų nuteisusi kalėti savo buvusį prezidentą už seksualinį nusikaltimą o buvusį premjerą už kyšininkavimą.

[haveimooed]

Visas konfliktas šiuo metu yra kuriamas Izraelio ir tik Izraelio (su JAV palaikymu). Seniai yra sukurtas visuotinai pripažintas konflikto sprendimas, įtvirtintas tarptautinėje teisėje, palaikomas praktiškai visų JT Generalinės asamblėjos narių ir jau dešimtmečius priimtas visų pagrindinių atstovų palestiniečių ir arabų pusėje. Sprendimas yra JT Saugumo Tarybos rezoliucija 242 – „dviejų valstybių sprendimas“ – kuriame pasisakoma už:

1. Izraelio kariuomnės išvedimą iš visų okupuotų Palestinos teritorijų.
2. Teisingą pabėgėlių problemos sprendimą, apimantį jų grąžinimą ir kompensacijas.
3. Priešiškų veiksmų iš visų pusių nutraukimą.

Šis sprendimas buvo pasiūlytas arabų valstybių JT Saugumo tarybai 1976 m., kur jį vetavo Karterio administracija. Jį patys palestiniečiai siūlė JT Generalinėje Asamblėjoje 1988 m. Jis yra nuolat atnaujinamas arabų valstybių ir palestiniečių ir taip pat nuolat atmetamas Izraelio ir JAV.

Kiekvienais metais dėl rezoliucijos balsuojama JT Generalinėje Asamblėjoje, JAV ir Izraelis yra vienintelės šalys pasaulyje, kurios nuolat balsuoja prieš. Visos kitos konflikto dalyvės – Hamas, Hezbola, Iranas – yra reiškusios jam pritarimą.

Čia kartojasi PAR scenarijus, nors visas pasaulis jau smerkė rasistinę apartheido valstybę, ji tokia galėjo laisvai būti tol (ir tik tol), kol ją palaikė JAV. Lygiai taip pat kol JAV palaiko Izraelio vykdomą Palestinos okupaciją, tol konfliktas ir tęsis, Izraelis toliau užgrobinės palestiniečių žemes ir juos žudys, nors konflikto sprendimas jau yra žinomas ir siūlomas beveik 40 metų.

[Aleksio]

Izraelis ne toks kvailas, kad visiems rėktų, kaip nori naikinti palestiniečius. Jis ne kalba, o tiesiog daro.

Nenaikina jis palestiniečių - jis naikina teroristus ir jų bazes. Civiliams gyventojams jis kaip tik siunčia SMS-perspėjimus: "Po 2 minučių bombarduosim teroristo namą, skubiai eikite iš ten į saugesnę vietą". Ir jeigu bombarduoja, tai būtent tą namą, o kaimyno lieka nepaliestas (net langai lieka sveiki). Jau nekalbant apie tai, kad greta tankų kolonų į Gazą važiuoja sunkvežimiai su maistu, vaistais, degalais.

[Lettered]

Šiuo atveju palaikyčiau kolegos John nuomonę. Iš tikro nėra jokios Palestinos, tėra tų pačių arabų ekstremistinė grupuotė ir tiek. Jiems apie 1948 metus (pasibaigus britų mandatui) buvo siūlyta įkurti Palestinos valstybę, bet jie atsisakė norėdami visko, Izraelio žemių pirmoje eilėje.
Izraelio kaltinimai jog tai nėra demokratinė valstybė niekiniai. Parodykit dar kurią nors šalį, kuri būtų nuteisusi kalėti savo buvusį prezidentą už seksualinį nusikaltimą o buvusį premjerą už kyšininkavimą.

Tokie argumentai tik įrodo, kad Izraelis atsilikusi šalis, užstrigusi XIX amžiuje. Kas būtų Europoje, jei kiekviena šalis pradėtų reikšti pretenzijas kitoms šalims, kad kažkada kažkas jas nuskriaudė, užpuolė, pradėtų žemes atsiiminėti ir pan.? Tiksliau Ukrainoje dabar tas vyksta ir kaip suprantu pateisinate nedemokratišką Rusiją?
Nuteistų sočiai, pvz. Berluskonis arba dabar be jokių nuolaidų teisiamas Sarkozy.

[J.U.]

Tokie argumentai tik įrodo, kad Izraelis atsilikusi šalis, užstrigusi XIX amžiuje. Kas būtų Europoje, jei kiekviena šalis pradėtų reikšti pretenzijas kitoms šalims, kad kažkada kažkas jas nuskriaudė, užpuolė, pradėtų žemes atsiiminėti ir pan.? Tiksliau Ukrainoje dabar tas vyksta ir kaip suprantu pateisinate nedemokratišką Rusiją?
Nuteistų sočiai, pvz. Berluskonis arba dabar be jokių nuolaidų teisiamas Sarkozy.

Juokinate. Arabai yra atėjūnai tose teritorijose, ne žydai.
Kai nuteis Berluskonį realia laisvės atėmimo bausme, kaip padarė žydai su saviškiais, tada bus galima lyginti. Dabar gi juokinga, nuteisė už didžiulius finansinius nusikaltimus keletą dienų apsilankyti senelių prieglaudoje ar panašiai. O kad Sarkozy teisiamas, tai pažiūrėsim kaip dugną dėsim - taip patarlė sako.

[digital]

Tokie argumentai tik įrodo, kad Izraelis atsilikusi šalis, užstrigusi XIX amžiuje. Kas būtų Europoje, jei kiekviena šalis pradėtų reikšti pretenzijas kitoms šalims, kad kažkada kažkas jas nuskriaudė, užpuolė, pradėtų žemes atsiiminėti ir pan.? Tiksliau Ukrainoje dabar tas vyksta ir kaip suprantu pateisinate nedemokratišką Rusiją?

Tai kad vyko 4 karai kuriuos visus pradėjo arabai. Negalima lyginti su rusija, nes rusijos 4 kartus Ukraina nepuolė.