Geopolitika

[Zosys]

ES su savo tokia padrika politika prieis liepto galą. Žymiai tikslingiau būtų jei ES turėtų benrą (vienintelę) ekonomikos ministeriją, gynybos ir tt. Atskiroms valstybėms vertėtų palikti tik kultūros, švietimo, vidaus reikalų ir panašias. Kitaip gaunasi kaip toje pasakėčioje apie gulbę, lydeką ir vėžį. Dabar gi turime situaciją kurią taikliai apibūdino Leninas - kapitalistai parduos mums virvę, ant kurios mes juos pakarsime.

lūdna, labai liūdna, kada antisovieto (arba bent jau nuoširdžiai siekančio tokiu būti) kultūrinis horizontas sutelpa kažkur tarp Krilovo ir Lenino. Tuo jokiu būdu nenoriu pasakyti, kad Jūs J.U. bukas arba prastai apsiskaitęs, tiesiog civilizacinė konfiguracija (pardon mai frenč) netgi sąmoningų žmonių terpėje yra va tokia kokia yra. Dar liūdniau, kai tautininkas strateginius savo tautos uždavinius sieja ne su savistoviomis pastangomis nacionalinėj padangėj, bet su ... euro-biurokratine centralizacija. Kotais biškį liūdna (ir vėl - konstatuoju be priekaišto šešėlio).

[J.U.]

Jei "žygis į Rytus" ir konfrontacijos didinimas yra geresnė orientacija, tada taip. Europa konfrontacijos netrokšta, nes ir taip prisikariavusi. O Amerikai gal ir visai patiktų eilinis karas kitame žemyne ir galimybė paskolinti pinigų bei parduoti ginklų kariaujantiems. Nieko asmeniška, tai tik verslas . ES ir JAV interesai nebūtinai sutampa. Jei ES vienybė būtų panaudojama tik JAV politikai vykdyti, geriau tegu tos vienybės nebūna.

Oj iškraustys atėję rusai iš seno namo, jei visi taip galvosim

[nomad]

ES visų pirma nėra viena šalis kaip JAV, beto ES turi žymiai daugiau ekonominių ryšių su Rusija, priešingai nei JAV, tad atitinkama ir politika.

Šalia esančių didelių ir pakankamai išsilavinusių rinkų (i.e. Ukrainos, Turkijos) neįvertinimas yra prastas ekonominis mąstymas, mažų mažiausiai, iš ES pusės. O politiškai to mąstymo kol kas iš viso nėra.

[andyour]

Jei "žygis į Rytus" ir konfrontacijos didinimas yra geresnė orientacija, tada taip. Europa konfrontacijos netrokšta, nes ir taip prisikariavusi. O Amerikai gal ir visai patiktų eilinis karas kitame žemyne ir galimybė paskolinti pinigų bei parduoti ginklų kariaujantiems. Nieko asmeniška, tai tik verslas . ES ir JAV interesai nebūtinai sutampa. Jei ES vienybė būtų panaudojama tik JAV politikai vykdyti, geriau tegu tos vienybės nebūna.

Kaltini JAV, kad ji Ukrainoje sukūrė Maidaną?
Antra, prie ko čia karas? Su kremliumi karas nėra realus, nes tai psichas su granata rankose, niekam neapsimokės kariauti su juo.

[J.U.]

lūdna, labai liūdna, kada antisovieto (arba bent jau nuoširdžiai siekančio tokiu būti) kultūrinis horizontas sutelpa kažkur tarp Krilovo ir Lenino. Tuo jokiu būdu nenoriu pasakyti, kad Jūs J.U. bukas arba prastai apsiskaitęs, tiesiog civilizacinė konfiguracija (pardon mai frenč) netgi sąmoningų žmonių terpėje yra va tokia kokia yra. Dar liūdniau, kai tautininkas strateginius savo tautos uždavinius sieja ne su savistoviomis pastangomis nacionalinėj padangėj, bet su ... euro-biurokratine centralizacija. Kotais biškį liūdna (ir vėl - konstatuoju be priekaišto šešėlio).

Na, viskas atrodo kiek kitaip, jei neapsiribojame tautiniais strateginiais uždaviniais bet žiūrime plačiau, globaliu mastu. Kaip bebūtų liūdna, manau kad šiuo metu gyvename fazę, kada tautinės valstybės nebeturi ateities. Procesas lėtas, bet negrįžtamas. Tautinės valstybės laikėsi tol, kol kiekviena gyveno didžiąja dalimi iš savųjų resursų. Šiuo metu, pirmą kartą pasaulinėje istorijoje turime situaciją kai globalizacija apjungė visos planetos resursus. Gal kiek nepakankamai aiškiai išsireiškiau, bet čia labai plati diskusija būtų. Jei trumpai, kad šitai matyti, jau reikia žiūrėti ne per mikroskopą, bet per teleskopą

[Dadis]

China is coming!

Senas namas čia visai neseniai apie kažkokį Rusijos-Irano-Kinijos bloką šnekėjo. Irano neliesim, bet dėl Rusijos ir Kinijos yra nuomonė, visiškai priešinga senonamo išsakytai:

http://rusplt.ru/world/Kitayskaya-armiya-7801.html (skaitantiems rusiškai).

Trumpai - potarybinė Rusija ir Kinija nėra sąjungininkės ir niekada jomis nebuvo. Kinija ir Rusija dažnai vienodai balsuoja JTO Saugumo Taryboje, bet tai tik pozicijų sutapimas, o ne sąjungininkių veiksmai. Kai kuriais principiniais klausimais (pvz. 2008 m. Rusijos - Gruzijos konflikto) Kinijos ir Rusijos pozicijos visiškai nesutampa. Galiausiai - Rusijos "sąjungininkė" Kinija turi teritorinių pretenzijų visoms kaimynėms, įskaitant ir Rusiją - prisimenam Aigūno ir Pekino sutartis, kurias Kinija laiko nelygiavertėm, diskriminacinėm. Belieka palinkėt Rusijai, kad Kinija jai artimiausioje ateityje pritaikytų tuos pačius metodus, kuriuos Rusija dabar taiko Ukrainai - Kinija tikrai neapsiribos keliomis salelėmis.
Visas straipsnių ciklas apie Kiniją, jos geopolitiką ir armiją (tik skaitantiems rusiškai):

http://rusplt.ru/world/Kitayskaya-armiya-7801.html
http://rusplt.ru/world/Kitay-armiya-7994.html
http://rusplt.ru/world/KNR-oborona-8121.html
http://rusplt.ru/world/nad-podnebesn...onov-8274.html
http://rusplt.ru/world/Kitay-flot-8415.html
http://rusplt.ru/world/u-tayvanya-ne...tayu-8570.html

[senasnamas]

O JAV ir ES ar sąjungininkės? Žiūrint koks klausimas. Tas pats ir Rytų pusrutulyje. Visi pirmiausia žiūri savų interesų, o kai klausimas rimtesnis ir pavieniui veikti neišeina, tada ieško sąjungininkų. Pvz., BRICS šalys nutolusios viena nuo kitos ir geografiškai, ir kultūriškai, bet kai kalba pasisuka apie didesnio svorio įgijimą TVF ar panašius finansinius klausimus, ima vienytis. Nors tarp kokios Brazilijos ir Indijos bendra tik tiek, kad yra besivystančios šalys.

[digital]

O JAV ir ES ar sąjungininkės?

Be abejo, 10 kartų turbūt labiau, nei Kinija su Rusija.

[Lettered]

Be abejo, 10 kartų turbūt labiau, nei Kinija su Rusija.

JTO JAV ir ES pozicijos dažniau išsiskiria nei Kinijos ir Rusijos.

[Gnoss]

JTO JAV ir ES pozicijos dažniau išsiskiria nei Kinijos ir Rusijos.

Hm nes ES yra 28 demokratijos kiekviena su savo interesais ir principais, ir retai jos tarpusavy sudaro konsensusą. Kaip galima lyginti tai su dviem autoritarinėm valstybėm?

[digital]

JTO JAV ir ES pozicijos dažniau išsiskiria nei Kinijos ir Rusijos.

Tai vis tiek nepaneigia mano teiginio. JAV su ES niekada nekąs viena kitai į nugarą, nekariaus tarpusavy, tuo tarpu Kinija su Rusija - be jokių problemų.

[Lettered]

Tai vis tiek nepaneigia mano teiginio. JAV su ES niekada nekąs viena kitai į nugarą, nekariaus tarpusavy, tuo tarpu Kinija su Rusija - be jokių problemų.

Kinija apskritai su niekuom nekariaus, tuo labiau su į minkštą vietą lendančia Rusija, kuri JTO beveik visada balsuoja kaip ir Kinija.

[senasnamas]

Karai yra JAV monopolija , Rusija ar Kinija kariaus nebent prie savo sienų.

[John]

Ką šia tema sako Eric X. Li, kur jis aptaria Kinijos poziciją Ukrainos atžvilgiu, bet iš esmės paliečia ir platesnę geopolitinę perspektyvą

China's Ukrainian Opportunity -- Killing A Few Birds Without Throwing A Single Stone


Turbūt pagrindinė vieta, kur paaiškinamas Kinijos ir Rusijos santykis:

One of China's overriding strategic objectives is to foster the development of a multi-polar world in which American hegemony is checked and China gradually gains the space to reclaim its leadership role in the Asia Pacific. Russia's reemergence as a great power 20 years after the collapse of the Soviet Union is conducive to this objective.

America's dominance in global affairs is indeed receding on a relative basis. Its much-touted "pivot to Asia" says as much. After all, by definition, one can only pivot to one place at a time. Even before Ukraine, America's pivot already seemed to be redirecting back towards the Middle East. Now no doubt it has to pivot to Russia. A continuously swirling pivot by the super power serves China's interests.

Kitaip sakant, Kinija ir Rusija nėra ir nebus ideologiniai sąjungininkai, kiaip yra Vakarų atveju (JAV ir Europos). Tačiau realybė turbūt yra tokia, kad daugelis Kinijos tikslų atitinka Rusijos veiksmus ir tikslus bent jau vidutinėje perspektyvoje, kas reiškia, kad Kinijai, bent jau iki tam tikro lygio, apsimoka tyliai palaikyti Rusiją kai kuriais klausimais. Pavyzdžiui, Ukrainos klausimu.

Esminis abiejų tikslas - JAV įtakos silpnėjimas. Nors ir skiritngose vietose: Rusijai svarbiusia jos Vakarinė periferija, kai Kinijai rūpi jos kiemas.

Svarbus niuansas dar ir tas, kad Kinija, skirtingai, nei JAV, nėra pasaulio policininkė, kas reiškia, kad jos ir tonas atitinkamai santūrus ir sąlygotas savo vietos žinojimu. Taip pat Kinija, skirtingai, nei Rusija, nėra agresyviai nusiteikusi ir nesiekia tiesmukai demonstruoti savo jėgos ir šlovės prieš JAV, kas vėlgi reiškia, kad aštrių tiesioginių pareiškimų iš Kinijos nebus. Bet tai nereiškia, kad Kinija žemesniu lygiu neproteguoja ir nederina savo interesų su Rusija arba kitomis valstybėmis.

[senasnamas]

Abejojantiems dėl Rusijos ir Kinijos santykių

Kinija ir Rusija šio mėnesio pabaigoje Rytų Kinijos jūroje surengs bendras karinio jūrų laivyno pajėgų pratybas, praneša AP.

http://www.delfi.lt/news/daily/world....d?id=64677763

[a_p]

Abejojantiems dėl Rusijos ir Kinijos santykių

http://www.delfi.lt/news/daily/world....d?id=64677763

Apie jų tarpusavio santykius tai dar nieko labai daug nepasako. Lygiai taip pat kaip bendros NATO ir Rusijos pratybos nieko nesako apie Rusijos požiūrį į NATO.
Tiesiog Rusija ir Kinija susimetė tam kad įstatyt ragus Japonijai su kuria abi šalys turi teritorinių nesutarimų. Bet tai visai nereiškia, kad apsisukę negali laisvai kibt vieni kitiems į atlapus kai tik atsiras dėl ko.

[senasnamas]

Lygiai taip pat kaip bendros NATO ir Rusijos pratybos nieko nesako apie Rusijos požiūrį į NATO.

Kada artimiausios bendros NATO ir Rusijos pratybos?
Kinija teritorinių ginčių turi ir su Filipinais, P. Korėja, Malaizija, Taivainu ir t. t. "Sutapimas", kad visas tas šalis uoliai palaiko JAV.

[Sula]

Kada artimiausios bendros NATO ir Rusijos pratybos?
Kinija teritorinių ginčių turi ir su Filipinais, P. Korėja, Malaizija, Taivainu ir t. t. "Sutapimas", kad visas tas šalis uoliai palaiko JAV.

Prisimenu KLR-Vietnamo karą, Indijos-Kinijos įtemptą karinį konfliktą...
Putinas atidavė Kinijai Didžiąją Usurio salą dėl kurios Rusija kovojo vos ne nuo caro laikų. Dabar kinai gali apšaudyti Chabarovską minosvaidžiais praktiškai.
Nežinau ar tai gerai ar blogai. Bet šovinistinės psichozės dėl kiekvieno sušikto žemės gabalo "fašistinėse" Gruzijoje, Moldovoje, Ukrainoje ir t.t. sukelia ekstazę nacistiniuose Rusijos sluoksniuose.

[andyour]

Abejojantiems dėl Rusijos ir Kinijos santykių

http://www.delfi.lt/news/daily/world....d?id=64677763

Kokie dar gali būti santykiai su neprognozuojamais bandytais?

[a_p]

Kada artimiausios bendros NATO ir Rusijos pratybos?

Russian Sub to Joint NATO Exercise for First Time

Dar buvo toks eventas vardu "Vigilant Skies 2011", pasiguglink.

Kinija teritorinių ginčių turi ir su Filipinais, P. Korėja, Malaizija, Taivainu ir t. t. "Sutapimas", kad visas tas šalis uoliai palaiko JAV.

Tai beje puikiai rodo, kad kinai šiuo požiūriu nei kiek ne mažiau ambicingi už rusus. Kas patiems rusams garantuotai kelia rimtą rūpestį, nes kinai mielai priglaustų ir dalį sibiro. Ka neformaliai patyliukais jau ir daro.