Lietuvos kariuomenės pasirengimas

[Agas]

Atsilikėlių valdžia. Darosi akivaizdu, kad karo atveju būtų kaip WW2 - pasiduota be šuvio, nes tam nei ryžto, nei drąsos.

Galima likt ties 2% gynybai.

Nereik čia isterijos kelt, bulbafiureris būtent to ir nori...

Ryžto ir priemonių gintis tikrai yra. Akivaizdu, kad procesai ir sprendimų priėmimas stringa, bet ko gero reik dėkot priešui, kad esame puolami ne kaip Ukraina 2022, o po truputį naudojant hibridinį karą - tai duoda mum laiko pamatyti kas neveikia ir atitinkamai pasiruošti.

[Zygis]

Nereik čia isterijos kelt, bulbafiureris būtent to ir nori...

Ryžto ir priemonių gintis tikrai yra. Akivaizdu, kad procesai ir sprendimų priėmimas stringa, bet ko gero reik dėkot priešui, kad esame puolami ne kaip Ukraina 2022, o po truputį naudojant hibridinį karą - tai duoda mum laiko pamatyti kas neveikia ir atitinkamai pasiruošti.

Na Ukraina buvo puolama ne nuo 2022 metu, o 2014 ir nebuvo ten ramybes. Nereikia pamirsti, kad visa laiko vyko Donbaso ir kitos kovos.

Tam tikra “isterija” manau butina, ka dabar matome tai sprendimus, kurie nepakankami ir per velai.

[MedinisStrazdas]

Per 11 metų net nepradėti galvoti sprendimai. Ir kaip teisingai sakė, ne pas mus vienus, sąjungininkai taip pat vis dar nesugebėjo atsibusti.

[gerietis]

Palaukite, greitai turėsime tankus ir baigsis tie balionai /s

[uzdvidesimt]

Palaukite, greitai turėsime tankus ir baigsis tie balionai /s

chat gpt sako kad leopardas vs oro balionus i vienus vartus

[gerietis]

chat gpt sako kad leopardas vs oro balionus i vienus vartus

įtariu kad klausime nebuvo nurodyta sąlyga "susitikus 5000 m aukštyje"?

[Eidvis]

Palaukite, greitai turėsime tankus ir baigsis tie balionai /s

Ironija dar ir tame, kad tuos tankus mes turėsim dar labai negreitai. Dronai revoliuciją karyboje padarė per tris metus ir tai nereiškia, kad per ateinančius 6 metus negali būti kitų revoliucijų. Aš vis prisimenu kai prieš tris metus man kritikuojant tankų pirkimą ir rodant į dronų proveržį, tankų egzspertai aiškino kaip po pusės metų atsiras anti-droninės priemonės ir vėl visi grįš prie tankų, neva dronai - čia tik laikina. Po trijų metų mes jau esam stadijoje, kai su rekordiniais gynybos biudžetais ir net ne karo stadijoje, esam paralyžuojami kažkokių suknistų balionų. O kas būtų, jei būtų karas ir į Lietuvą skristų ne balionai, o po 1000 šahedų per dieną?

[Sklansky]

Ironija dar ir tame, kad tuos tankus mes turėsim dar labai negreitai. Dronai revoliuciją karyboje padarė per tris metus ir tai nereiškia, kad per ateinančius 6 metus negali būti kitų revoliucijų. Aš vis prisimenu kai prieš tris metus man kritikuojant tankų pirkimą ir rodant į dronų proveržį, tankų egzspertai aiškino kaip po pusės metų atsiras anti-droninės priemonės ir vėl visi grįš prie tankų, neva dronai - čia tik laikina. Po trijų metų mes jau esam stadijoje, kai su rekordiniais gynybos biudžetais ir net ne karo stadijoje, esam paralyžuojami kažkokių suknistų balionų. O kas būtų, jei būtų karas ir į Lietuvą skristų ne balionai, o po 1000 šahedų per dieną?

[Eidvis]

Išeitų paaiškinti ką norėta pasakyti su ta nuotrauka?

[Dundorfas]

Išeitų paaiškinti ką norėta pasakyti su ta nuotrauka?

Google lens

The image shows a person standing on what appears to be an M1 Abrams tank, with a Bradley Fighting Vehicle and a Bullfrog anti-drone system visible in the background. The image is a photograph of a computer screen, which also displays text in Lithuanian.

[Eidvis]

Spėju tos nuotraukos, su moliniu antidroniniu maketu, esmė buvo parodyti, kad tankai galingi, nes gali turėti molinę antidroninę sistemą?

[Arunasx]

Update karo realybės apie dronus su integruotu radio signalų slopintuvu kad FPV negalėtų užpulti, dronai kaip retransliatoriai kitiems, autoniminiai dronai skrendantys patys pirmyn/atgal ir t.t.

[Galys]

Google lens

The image shows a person standing on what appears to be an M1 Abrams tank, with a Bradley Fighting Vehicle and a Bullfrog anti-drone system visible in the background. The image is a photograph of a computer screen, which also displays text in Lithuanian.

Čia buvo kiek negerai parinktas Sklansky paveiksliukas, jei būtų kažką panašaus kaip šitas bullfrog'as užmetęs ant drono(esmė), parašęs kad sistema naudos AI visi dronistai būtų šūkčioje iš nuostabos ir šokinėję ant like mygtuko.

Duosiu pvz.: tarkime Izraelio SMASH dragon'as: pastarasis yra karo ateitis, o toks pat antidronas ant tanko yra WW2 atgyvena. (sarkazmas)

[Galys]

Update karo realybės apie dronus su integruotu radio signalų slopintuvu kad FPV negalėtų užpulti, dronai kaip retransliatoriai kitiems, autoniminiai dronai skrendantys patys pirmyn/atgal ir t.t.

Teko pažiūrėti šitą video, tai kuo toliau tuo labiau atrodo, kad tai ne 21 a. karas, o "21 a. karas iš aliexpress" arba "pasidaryk 21 a. karą pats" arba "21 a. garaže per 2 val" , t.y. esmė kas daugiau ir pigiau iš kinijos prisipirks visokios elektronikos ir ją susilitavęs rųsyje gebės apgudrauti priešą.

T.y. praktiškai nėra jokios sunkiosios pramonės pajungta karui. Kartais susidaro toks įspūdis, kad kokia WW2 kariuomenė su savo pramone be jokių problemų pervažiuotų tiek per Ukrainą, tiek per rusiją.

Abi pusės neturi net elementarių zenitinių pabūklų tiems visiems žvalgybiniams dronams, arba ilgo nuotolio dronams numušti, neseniai teko pažiūrėti dokumentiką apie vokiečių flak 88, nesu aišku ekspertas, bet iš pirmo žvilgsnio tai atrodo, kad su dabartinėmis sekimo, skaičiavimo technologijomis su panašiu pabūklu visiškai išspręstum šitų žvalgybinių/ilgo nuotolio dronų problemą.

Jau nekalbu apie tai,kad kiek drąsu karą vadinti 21a. karu kai pagrindinė transporto priemonė abiejose pusėse yra sovietinis laužas: buchankos, žiguliai ir pan.

[Eidvis]

Čia buvo kiek negerai parinktas Sklansky paveiksliukas, jei būtų kažką panašaus kaip šitas bullfrog'as užmetęs ant drono(esmė), parašęs kad sistema naudos AI visi dronistai būtų šūkčioje iš nuostabos ir šokinėję ant like mygtuko.

Apskritai yra kvaila rodyti, kad mūsų tankai turės kažkokią antidroninę sistemą, nes jei dabar vykdom pačios pažangiausios antidroninės sistemos ant tankų pirkimus, tai ji gerokai pasens jau vien per tą laiką, kol tie pirkimai bus vykdomi, o mes ją realiai gausim po kokių 6 metų, kada ji jau bus niekam nebereikalingas antikvaras. Panašiai kaip anksčiau buvo formulė, kad kompiuterių galingumas per metus padvigubėdavo ir jei būtum pirkęs patį galingiausią kompiuterį, bet jį gavęs po 6 metų - būtum gavęs atgyveną, o ne kompiuterį.

[Galys]

Apskritai yra kvaila rodyti, kad mūsų tankai turės kažkokią antidroninę sistemą, nes jei dabar vykdom pačios pažangiausios antidroninės sistemos ant tankų pirkimus, tai ji gerokai pasens jau vien per tą laiką, kol tie pirkimai bus vykdomi, o mes ją realiai gausim po kokių 6 metų, kada ji jau bus niekam nebereikalingas antikvaras. Panašiai kaip anksčiau buvo formulė, kad kompiuterių galingumas per metus padvigubėdavo ir jei būtum pirkęs patį galingiausią kompiuterį, bet jį gavęs po 6 metų - būtum gavęs atgyveną, o ne kompiuterį.

Jei kalbame apie kokį jammer'į tai galbūt ir taip, bet jei antidroninė sistema yra tokia, kuri fiziškai (kulka, lazeris) sunaikina droną, tai, manau, čia gan ilgalaikis sprendimas dronų klausimu.

[Sula]

Apskritai yra kvaila rodyti, kad mūsų tankai turės kažkokią antidroninę sistemą, nes jei dabar vykdom pačios pažangiausios antidroninės sistemos ant tankų pirkimus, tai ji gerokai pasens jau vien per tą laiką, kol tie pirkimai bus vykdomi, o mes ją realiai gausim po kokių 6 metų, kada ji jau bus niekam nebereikalingas antikvaras. Panašiai kaip anksčiau buvo formulė, kad kompiuterių galingumas per metus padvigubėdavo ir jei būtum pirkęs patį galingiausią kompiuterį, bet jį gavęs po 6 metų - būtum gavęs atgyveną, o ne kompiuterį.

O bet tačiau fronte naudojami 70 metų senumo T-55. Kokie 80-120 mm minosvaidžiai iš esmės nepasikeitė per 90 metų.

[Lettered]

Jei kalbame apie kokį jammer'į tai galbūt ir taip, bet jei antidroninė sistema yra tokia, kuri fiziškai (kulka, lazeris) sunaikina droną, tai, manau, čia gan ilgalaikis sprendimas dronų klausimu.

Nelabai ilgalaikis, nes ir patys dronai tobulėja, darosi manevringesni, greitesni, patys ukrainiečiai apie tai kalba, kad seniau shahedus su kulkomos buvo galima numušti, o to dabar nebeišeina padaryti, reikia arba brangių priešraketinių sistemų arba tų pačių dronų.

[Tomas]

Nelabai ilgalaikis, nes ir patys dronai tobulėja, darosi manevringesni, greitesni, patys ukrainiečiai apie tai kalba, kad seniau shahedus su kulkomos buvo galima numušti, o to dabar nebeišeina padaryti, reikia arba brangių priešraketinių sistemų arba tų pačių dronų.

Žiūrėkit. N metų vyko ginklavimosi varžybos - kas toliau siekiantį, greičiau skrendantį, smarkiau sprogstantį ginklą sukurs. Atitinkamai vystėsi ir gynybos priemonės - greičiau, toliau, smarkiau.
Ir tada, vietoje viršgarsinių tarpžemyninių raketų sugalvojus priešininką užpilti begaliniu kiekiu pigių ir lėtų petardų, paaiškėja, kad nebėra kuo nuo jų gintis. Tiksliau priemonių yra (priešlėktuvinės raketos teoriškai gali nukalti visus tuos šachedus), bet turimomis priemonėmis paremta gynyba reikalauja žymiai didesnių resursų nei puolimas (o turėtų būti atvirkščiai). T.y. kai tave puola truputį patobulintomis Ispanijos pilietinio karo laikų technologijomis, gintis irgi turi atitinkamomis technologijomis. Atsiranda toks karinis steampunk'as - iš sandėlių traukiami prieštvaniniais atrodę orlikonai-gepardai kurie labai sėkmingai panaudojami (nes tai irgi paturbinta Ispanijos pilietinio karo laikų technologija), į karo aviacijos gretas grįžta kulkosvaidžiais ginkluoti propeleriniai lėktuvai, kartu šalia atsiranda dronai-interceptoriai ir pan. Rezultatas - pigios ir lėtos petardos ima nebeveikti. Dabar jau kalbama apie naujos kartos šachedus su reaktyviniais varikliais (t.y. jau Antrojo pasaulinio karo pabaigos technologijos). Tai greitesnė ir nebe tokia pigi petarda. Ir prieš ją bus pritaikytos priemonės. Ir taip pigios ir lėtos petardos vėl virs greitomis ir brangiomis raketomis, t.y. vis tiek bus grįžta prie to paties - greičiau, toliau, smarkiau.

[Eidvis]

Jei kalbame apie kokį jammer'į tai galbūt ir taip, bet jei antidroninė sistema yra tokia, kuri fiziškai (kulka, lazeris) sunaikina droną, tai, manau, čia gan ilgalaikis sprendimas dronų klausimu.

Lazerinių sistemų apskritai dar nelabai yra, jos veikiausiai bus ir tikriausiai net visai pasiteisins, dėl ko Lietuvai daug protingiau būtų investuoti į jų kūrimą ir vystymą, ypač kai lazerių technologijose Lietuva yra viena pirmaujančių pasaulio šalių. Bet čia pavizduotas buvo ne lazeris, o kulkomis šaudanti anti-droninė sistema ir tada klausimas kaip ta antidroninė sistema apsigins nuo dronų, kai dronai bus valdomi AI, bendraus tarpusavyje, puolimą vykdys spėčiais ir galės kad ir iš visų 4 pusių vienu metu tą sistemą atakuoti 5 ar 10 dronų? Ar ji sugebės per sekundę 360 laipsnių spinduliu visus dronus sunaikinti?

O bet tačiau fronte naudojami 70 metų senumo T-55. Kokie 80-120 mm minosvaidžiai iš esmės nepasikeitė per 90 metų.

Yra kas nelabai keičiasi, kokie kareivių šalmai ir toliau lieka šalmais, yra ir kas grįžta iš antrojo pasaulinio karo, kaip kad motociklų naudojimas (nes pigūs, greiti ir manevringi), visko yra, bet esmė, kad jeigu kažkokie ginklai vis dar naudojami, kad ir tie patys tankai, tai nereiškia, kad karyba iš esmės nėra pasikeitųsi.