Lietuvos kariuomenės pasirengimas

[DSaulius]

O ką siūlot? Prištabeliuot sandėlius šiandienos dronų, kurie po 3jų mėn nebeveiksmingi? Vienintelė opcija ruošt operatorius. Viską ką šia dienai mum reikia daryt. Ir kiek galit kliedėt apie išdaužytus tankus? Visi pasakoja, visi aiškina, bet kad nors vieną pvz pateiktų kur vakarietiškas tankas pribaigtas išimtinai tik dronais. Net bradlio nelabai rasit tokio. Taip kad apie tankų mirtį kalba visokie Kumpiai, kurie bando iš dronų neblogą bizniuką sukt. Karas karu, o valgyt reikia, ir dronai ganėtinai pelningas reikalas.

Deja kai tų dronų prireiks, vargu ar turėsim tuos kelis mėnesius staigiai jų atsargų prikaupt netrukdomai.

[Galys]

Papasakokit, jūs vapėtojai, apie "nebeveiksmingus dronus už X mėnesių". Kas keičiasi kas tris mėnesius, kad nebeveikia FPV dronai su baterijom ir pigiom kamerom? Apie EW nekalbu.

Tai jei visgi kalbėtumėte apie EW, tai gal ir nebereikės kažko vadinti vapėtojais. Nes kažkaip gavosi toks faktelis, kad dėl EW dronų raidoje švisolaidis sėdi laipteliu aukščiau paprasto FPV drono, kas kaip ir rodo kad šitie dalykai keičiasi ir keičiasi ganėtinai greitai, galbūt ne kas tris mėnesius, bet pakankamai greit, kad bent kiek mąstančiam nekiltų noras prisigaminti kažko milijoną vnt. ir pasidėti į sandėlį.

[Edd]

Tai jei visgi kalbėtumėte apie EW, tai gal ir nebereikės kažko vadinti vapėtojais. Nes kažkaip gavosi toks faktelis, kad dėl EW dronų raidoje švisolaidis sėdi laipteliu aukščiau paprasto FPV drono, kas kaip ir rodo kad šitie dalykai keičiasi ir keičiasi ganėtinai greitai, galbūt ne kas tris mėnesius, bet pakankamai greit, kad bent kiek mąstančiam nekiltų noras prisigaminti kažko milijoną vnt. ir pasidėti į sandėlį.

Būtų klaida visiškai nekaupti, reikia kaupti ir pakankamais kiekiais, bet svarbiausia būtų užsiimti gamyba ir savo produkcijos testavimu Ukrainoje. Šviesolaidinis dronas yra tas pats FPV dronas tik valdymo signalams/video duomenų perdavimui naudojamas šviesolaidis vietoj radijo bangų ir esant poreikiui perdaryti įprastą droną į šviesolaidinį galima gan greitai.

[MedinisStrazdas]

Andrius Kubilius apie Ukrainos karą ir Europos gynybą:



Priminsiu, kad Kubilius dabar iš esmės yra ES 'krašto apsaugos ministras' ir turi priėjimą prie labai jautrios informacijos ir tos informacijos analizės.Ir jis iš esmės kalba apie dronus ir apie tai, kad Europa dabar turi mokytis iš Ukrainos. Prieš pora metų, kai Lietuva svarstė už nežmoniškus pinigus pirkti tankus, jau tada sakiau, kad tai yra didžiausia nesąmonė, nes tankai jau yra atgyvenę, dėl to iš John ir kitų 'karo ekspertų' sulaukdavau didelės kritikos, neva mano siūlyta alternatyva, t.y. dronai, po pusmečio praras prasmę ir pan . Šiandien tai jau galiu pakartoti dvigubai - tankų įsigyjimas yra pats debeliškiausias Lietuvos sprendimas ir turbūt pats didžiausias Lietuvos pinigų iššvaistymas, nes Rusijos/Ukrainos karas parodė, kad laikai ir technologijos pasikeitė.

O tu pats skaitei, ką cituoji? Kubilius kaip tik ir sako kad dronų neužteks, reikia ir sunkios technikos.

Mano nuomone jūs vis dar gyvenate viduramžiuose ir klausiate 'tavo nuomone ateities riteriui nebus sugalvoti geresni šarvai, kurie įveiktų patrankas'

Šiaip tai riterio šarvai pilnai apsaugojo nuo toumetinių muškietų. Šarvų buvo atsisakyta dėl to, kad šarvai yra sunkūs ir brangūs, o valstietis su muškieta yra pigus, tai gali tiesiog užversti priešą mėsa.

Kokios yra Leo2A8 antidroninės galimybės ir apsauga prieš šiandieninius ir ateities dronus?
Ar ne bus taip kad galvosim apie tai tik kuomet priešas jau Lietuvoje, o pusė leopardų sudegę?

Kad dabar ir su 50 dronų nelabai sekasi rusams sunaikinti Leopardą Ukrainoje, o ten net ne naujausias modelis.

[bimbam]

Kad dabar ir su 50 dronų nelabai sekasi rusams sunaikinti Leopardą Ukrainoje, o ten net ne naujausias modelis.

O kodėl? Kuo leo2a4 šarvas/sistemos gersnės už T-72?

[MedinisStrazdas]

O kodėl? Kuo leo2a4 šarvas/sistemos gersnės už T-72?

Man regis jau buvo tau atsakyta ankščiau kad Leo turi kompozitą o T-72 plieno šarvą?

[bimbam]

Man regis jau buvo tau atsakyta ankščiau kad Leo turi kompozitą o T-72 plieno šarvą?

Čia absoliučiai nieko nereiškia, tik šarvo tipas.
O beje beveik visi T-72 irgi turi kompozitinį šarvą.
Ir tie kompozitiniai šarvai būna tik priekyje korpuso ir bokšto. Dronai net ne ten taiko.
98% dronai trenks į plieną tiek leo2, tiek T-72, tai skirtumo tuo labiau nėra.

Skirtumas labiau tas, kad T-72 turi Explosive Reactice Armour (ERA) iš priekio, šonų ir viršaus. Tuo tarpu Leo2 priekis ir taip gerai apsaugotas, o ERA nebent tik šonuose, todėl lieka viena silpnybė lyginant su T-72 - viršus. Nors aišku ukrainiečiai ant savo Leo2 visur apsidėjo tų rusiškų ERA panelių, nes kitiap būtų visai kaput.

Vienintelis Leo2 privalumas kalbant apie šarvą, tai kad amunicija laikoma ne tokiose pavojingose vietose ir mažesnis šansas kad jis sporgs pramušus šarvą.

Labai norėčiau kad kažkas paaiškintų kuo aš neteisus.

[PukiS]

O kodėl? Kuo leo2a4 šarvas/sistemos gersnės už T-72?

Viskuo. Jis iš pagrindų kitoks.

[bimbam]

Viskuo. Jis iš pagrindų kitoks.

Tai aš jau klausiu kelintą kartą, kuo jis kitoks, ir kur jis kitoks?
Nes jei jis kitoks tik iš pačio priekio šaunant 0° kampu, tai nelabai yra skirtumas jei visur kitur jis yar toks pats 5 cm plienas kurį lengvai pramuša bet koks RPG įmontuotas į droną.

[Tomas]

Labai norėčiau kad kažkas paaiškintų kuo aš neteisus.

Tuo, kad dronai jau nebedaskrenda. Perėjimas prie dratu valdomų dronų įvyko ne iš gero dronistų gyvenimo, o dėl to, kad valdymas radijo bangomis jau neveikia. O dratu valdomas dronas praranda manevro laisvę, didina klaidų tikimybę, reikalauja kitokių įgūdžių jį valdyti.

[PukiS]

Tai aš jau klausiu kelintą kartą, kuo jis kitoks, ir kur jis kitoks?
Nes jei jis kitoks tik iš pačio priekio šaunant 0° kampu, tai nelabai yra skirtumas jei visur kitur jis yar toks pats 5 cm plienas kurį lengvai pramuša bet koks RPG įmontuotas į droną.

viešpatie aukštielnikas, man dabar tau kelių valandų paskaitą pravest kuos skirtias nato ir rus tankų konceptai? Kiek pasiryžęs už tai sumokėt?

[bimbam]

viešpatie aukštielnikas, man dabar tau kelių valandų paskaitą pravest kuos skirtias nato ir rus tankų konceptai? Kiek pasiryžęs už tai sumokėt?

Jei neturi ką pasakyt, tai ir nerašyk

[Lettered]

O ką siūlot? .

O ką jūs siūlot? Prisipirkti už milijardus keliasdešimt tankų, kuriuos gausim po 10 metų ir kuriuos reiks slėpti po žeme nuo dronų? Kumpis paskutinis žmogus, kuris iš pirkimų pelnosi ir yra pirmas tas, kuris realiai gintų šalį karo atveju, o ne nuos sofos ir dar užsienyje kaip tokie tankų ekspertai kaip jūs.

[Sula]

Tai tankus jau užsakė, tai jau sunkiai pakeisi, ir gal tai "dovana" vokiečiams.
Reikia dabar užsiimti kitais reikalais - dronų siena, priešraketine-dronine gynyba, inžineriniais įtvirtinimais, gal net smogiamosiomis mid-range raketomis ir t.t.
Dar dėl Embraerių reikia spręsti.

[Dundorfas]

O ką jūs siūlot? Prisipirkti už milijardus keliasdešimt tankų, kuriuos gausim po 10 metų ir kuriuos reiks slėpti po žeme nuo dronų? Kumpis paskutinis žmogus, kuris iš pirkimų pelnosi ir yra pirmas tas, kuris realiai gintų šalį karo atveju, o ne nuos sofos ir dar užsienyje kaip tokie tankų ekspertai kaip jūs.

Tai su vokiečiais kuria ten divizija Lietuvoje kurios LT brigada dalis ar smth, ty nepatogu būtų jei vokiečiai čia atsiveža 105 tankus, o varguoliai sukti lietuviai nieko neturi, taip sakant "našaram" sukasi, beigi argumentas AfD rinkėjam, kad neužbadytų pirštais. O vokiečių brigada gerokai mažina šansą pačiam atsidurti apkasuose.

[Galys]

Būtų klaida visiškai nekaupti, reikia kaupti ir pakankamais kiekiais, bet svarbiausia būtų užsiimti gamyba ir savo produkcijos testavimu Ukrainoje. Šviesolaidinis dronas yra tas pats FPV dronas tik valdymo signalams/video duomenų perdavimui naudojamas šviesolaidis vietoj radijo bangų ir esant poreikiui perdaryti įprastą droną į šviesolaidinį galima gan greitai.

Jei ignoruosim fiziką, tai taip, viskas gan paprasta. Nepaprastumai prasidėtų kai reikėtų tą perdarytą droną "įkalbėti" kartu su numatyto svorio sprogmeniu neštis ir vieną kitą kilogramą šviesolaidžio tuos pačius užsipirkimo metu suplanuotus 10 km.

[Galys]

Tuo, kad dronai jau nebedaskrenda. Perėjimas prie dratu valdomų dronų įvyko ne iš gero dronistų gyvenimo, o dėl to, kad valdymas radijo bangomis jau neveikia. O dratu valdomas dronas praranda manevro laisvę, didina klaidų tikimybę, reikalauja kitokių įgūdžių jį valdyti.

Nepamenu,kuris ar Š. Jasiukevičius ar E.Zingeris kažkada savo poste minėjo, kad šviesolaidį gerai valdyti geba berods tik kas penktas įprastinio drono pilotas.

[Arunasx]

Nepamenu,kuris ar Š. Jasiukevičius ar E.Zingeris kažkada savo poste minėjo, kad šviesolaidį gerai valdyti geba berods tik kas penktas įprastinio drono pilotas.

Jei ruzkiai iš 1'000 atrinks 200 tai maža nepasirodys nuo 200.

[Galys]

Jei ruzkiai iš 1'000 atrinks 200 tai maža nepasirodys nuo 200.

Jei jau bandyti modeliuoti rusų ataką prieš mus(rusams kaimynines šalis), tai imkim, kad tokiu atveju jie turėtų vienokią ar kitokią gynybą laikyti nebe ~1500 km fronte, o ~5000 km. Tai čia jau kiekvieno fantazjos klausimas kiek milijonų karių rusams reikėtų mobilizuoti ir kokią dronų gamybą užsukti, kad palaikyti tokią gynybą, kad FPV dronai turėtų kažkokią įtaką stabdant mechanizuotas atakas.

[Edd]

Jei ignoruosim fiziką, tai taip, viskas gan paprasta. Nepaprastumai prasidėtų kai reikėtų tą perdarytą droną "įkalbėti" kartu su numatyto svorio sprogmeniu neštis ir vieną kitą kilogramą šviesolaidžio tuos pačius užsipirkimo metu suplanuotus 10 km.

10-13inch dronas gali būti ir įprastinis, ir nešti šviesolaidį. 20km šviesolaidžio iki ~2kg. Nebūtinai prisikaupti tik paprastų fpv dronų tai gali būti ir šviesolaidiniai ar protingesni kurie moka apeiti EW kitokiais būdais. Faktas tas kad bet kokiu atveju reikia kaupti ir vystyti šią sritį, remti vietinę gamybą, testuoti Ukrainoje, perimti patirtį ir t.t.