Lietuvos kariuomenės pasirengimas

[Gladiator]

Krašto apsaugos ministras balsuoja prieš šaukyinių išsaugojimą po 5 metų. Sabotažas.

Kokia prasmė iš šauktinio jei jis į kariuomenę prievarta paimtas? Patriotizmu užsidegs šiek tiek patarnavęs?

[Dadis]

Krašto apsaugos ministras balsuoja prieš šaukyinių išsaugojimą po 5 metų. Sabotažas.

IMHO iš viso nesąmonė toks šokinėjimas - arba reikėjo likti vien tik su PKT, arba jau atkurt šauktinius ilgesniam (neapibrėžtai) laikui. O tai dabar kas bus? Penkerius metus kariuomenė bus didesnė, rezervo ruošimas pagerės, o po penkerių metų vėl viskas degraduos?

[ulfberht]

https://en.wikipedia.org/wiki/NASAMS_2

"A complete NASAMS 2 battery consists of 12 missile launchers (LCHR) (each one carrying six AIM-120 AMRAAM missiles), eight radars (AN/MPQ-64 F1 Improved Sentinel X band 3D radar), one fire control centre (CTOC), one electro-optical camera vehicle (MSP500) and one Tactical Control Cell (TCC) vehicle."

O, kokį teritorijos plotą dengia viena tokia baterija? Manau vienos tokios baterijos Lietuvai yra per mažai.

Šiaip jau, Olekas paskutinį sykį minėjo, kad galimam NASAMS įsigijimui (jei tik jis įvyks) pasiruošęs pakloti panašiai kaip ir PKM pirkimui. Bet net ir toku atveju daugiau nei 2 baterijų (būtų 24 paleidimo įrenginiai) neišeis. Plotas... žiūrint kokiu atstumu nuo valdymo priemonės paleidimo įrenginiai gali būti išdėstyti... Gal kokie 20-30 km, tada plotas 50-70 km?

[sausuolis75]

Na, paspekuliuokim dar, laiko prigavus (darbe sėdžiu, o televizoriaus nežiūriu, tai reportažo iš žinių nemačiau). Tai kam Lietuvai gali būti reikalinga mįslinga vikšrinė technika, apie kurią miglotai užsiminta (tai reiškia, kažkas kažką galvoja). Juk pėstininkų kovos mašinos specialiai buvo pirktos ratinės. Argumentai nesyk apšnekėti - girdi, mūsų gamtinės sąlygos, kelių tinklas leidžia efektyviau naudoti ratus nei vikšrą, plius pigesnė eksploatacija ir pan. Jei jau vikšras geriau, tai iškart reikėjo kaip estams...manau,technikos unifikacijos privalumų aiškint niekam nereikia. Aišku, Žemaitija bus su vikšriniu M113, bet GV logiška ateity pabaigt ginkluoti tais pačiais Boxeriais. Ar ne? Tai kam naujos vikšrinės mašinos? O gal senos? Žvalgybai CVR kaip latviams ?

Nesu technikos ekspertas, bet...įsivaizduokit, mūšis vyksta mieste, technika manevruoja tarp griuvėsių, styrančių armatūros gabalų ir pan. ...

Dar niuansas, galvojant apie tankus, o mes, kaip suprantu, ~10 metų perspektyvoje apie juos galvojame, vikšrinės technikos turejimas (M113, vikšrinės pkm) net aptarnavimo atžvilgiu yra gerai. Turint tankus, reikalinga jei ne jų gamykla, tai gerokai rimtesni remontiniai pajėgumai negu yra dabar.

Pasikartosiu, aktualus pinigų klausimas+vieno aspekto kol kas niekas neakcentuoja-personalo. Pradinis pestininko parengimo etapas - 8 savaitės, vėliau specializacija. Jeigu mums reikia tanko vairuotojo, mechaniko, vado, taikytojo, reikia spec parengimo. Grubiai pasakius, minėtų specialistų paruošimui, reikia NUO 3-4 mėn. (visai žaliam) iki metų ir ilgiau. nemažiau 6 koviniai šaudymai su 20+ sviedinių/kartui, bendras kilometražas poligone per tą laiką gali siekti 500 km ir daugiau. Dabar paskaičiuokite kiek reikia žmonių tankų batalionui, kokios jų paruošimo išlaidos?
Nusileiskime ant žemės, bet prisiminkime, kad gauname 16 kovinių haubicų(+5 mokymams ir kanibalizacijai), kelias dešimtis vienetu viksrines aptarnaujancios technikos, perkame 88 aukštos technologijos gaminius-Boxer ir šnekam apie kelias dešimtis (skaiciuojant su radarais, paleidejais ir komandiniu punktu) OEG priemoniu.
Dar mus pasiekia transportas is Olandijos, termovizoriai, naktinio matymo prietaisai, nauji taikikliai ir t.t.
Ka noriu pasakyti-jei kariuomene susitvarkys(o, tikiu, susitvarkys) su technologiniais issukiais-turesim ne siaip stipria, o labai stipria jega savo valstybeje.
Reikia tik smulkmenos-2 ar daugiau proc. nuo BVP kuo greiciau ir ilga laika.

[Throughout]

Tai minėta buvo, kad minimum 8 sisstemas pirks

Skačau tą straipsnį, kur paminėtos 8 sistemos. Man iš pradžių pasirodė, kad tai bus tik 8 sunkvežimiai su sumontuota raketų sistema [: Gerai, kad tai bus 8 baterijos.

Ta citata:
"Šaltinių teigimu, Lietuvos poreikis – bent 8 tokie kompleksai, dalį kurių, jei sėkmingai pasibaigs derybos, planuojama gauti kuo greičiau."

http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=69855282

[sausuolis75]

Skačau tą straipsnį, kur paminėtos 8 sistemos. Man iš pradžių pasirodė, kad tai bus tik 8 sunkvežimiai su sumontuota raketų sistema [: Gerai, kad tai bus 8 baterijos.

Ta citata:
"Šaltinių teigimu, Lietuvos poreikis – bent 8 tokie kompleksai, dalį kurių, jei sėkmingai pasibaigs derybos, planuojama gauti kuo greičiau."

http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=69855282

Na, baikit juokus...8 kompleksai Viename 12 paleidimo mašinų. pasak jūsų, pirktume 96 paleidimo masinas?

[Galis]

tai čia gal šnekama apie bendrą visų Baltijos šalių pirkinį, nes kai Olekas minėjo kad nasams kaina gali viršyti šarvuočių kainą tai ir neatsakė ar tik Lietuvai ar visoms trims šalims.

[savanoris]

tai čia gal šnekama apie bendrą visų Baltijos šalių pirkinį, nes kai Olekas minėjo kad nasams kaina gali viršyti šarvuočių kainą tai ir neatsakė ar tik Lietuvai ar visoms trims šalims.

Kai Olekas ar kiti Socdemai kalba apie pirkinius LK ir jų kainas iškart prisimenu A. Butkevičių...

„Dėl raketų buvo aiškiai pasakyta: jeigu pasakys krašto apsaugos ministras, kariuomenės vadovas, kad reikia jas įsigyti ir pirkti, tai niekas tam netrukdys, ir jie turi pakankamai šiais metais pinigų. Jie dar turi pinigų tikriausiai per 600 mln. litų“, - interviu Žinių radijui sakė A.Butkevičius.

Daugiau skaitykite: http://lzinios.lt/lzinios/Lietuva/a-...oje-bus/175474
© Lietuvos žinios

Ir daugiau klausimų nekyla apie kompetenciją....

[sausuolis75]

tai čia gal šnekama apie bendrą visų Baltijos šalių pirkinį, nes kai Olekas minėjo kad nasams kaina gali viršyti šarvuočių kainą tai ir neatsakė ar tik Lietuvai ar visoms trims šalims.

O taip, jau būtų kiek realiau.
bet vis tiek labai daug.
Suomijos maksimalus poreikis yra iki 12 baterijų.

[Willow]

Man irgi pasirodė įdomu dėl vikšrinės PKM. Kaip supratau iš "Dėmesio centre", tai kalbama apie laikotarpį po 2021 m. (iki šios datos galioja dabartinės LK vizija). Todėl čia tik pirminiai pamąstymai, nereikėtų labai daug fantazuoti... Bet, mano nuomone, tikslinga būtų pirkti vokišką produktą, nes LK ginkluotėje tuo metu jau bus sąlyginai daug vokiškų sistemų (PKM "Boxer"; Panzerhaubice 2000), kurios sudarys sunkiosios ginkluotės pagrindą. Jeigu taip, tuomet be PKM "Puma" nelabai yra kitų alternatyvų.
Kitas klausimas yra dėl vikšrinių sistemų reikalingumo apskritai. Ar tikslinga pvz "Žemaitijos" brigadą statyti "ant vikšro"? Ar gamtinės sąlygos būsimajame jos atsakomybės rajone to reikalauja? Gali būti, jog taip... Beje, man pasirodė įdomu ir tai, kad Karaliaus Mindaugo husarų batalionas naujojoje struktūroje įeis į "Geležinio Vilko" brigados sudėtį, kas reiškia, jog brigada turės 4 MPB + 1 Art.B. "Žemaitijos" brigada (minėta anksčiau) turės 3 MPB + 1 Art.B. Kaip Lietuvai, sakyčiau, labai rimta, žinoma, su sąlyga, kad dalinių užpildymas sieks bent 70 proc.
Kalbant apie oro gynybą, tai, remiantis tuo pačiu interviu, aš supratau, kad kalbama tik apie bendrą Baltijos šalių vidutinio nuotolio oro gynybą. Ir viskas dar tik diskusijų lygmenyje. Nenustebsiu, jei šio pajėgumo kūrimas užsitęstų, nes čia visų pirma bus reikalingas trijų valstybių politinis sutarimas ir, jei dėl estų aš visiškai ramus, tai dėl latvių....nesu toks tikras.
Beje, kiek aš suprantu, NASAMS neskirta dengti manevrinių vienetų pvz žygio metu. Ji skirta dengti susitelkimo rajonus, strateginius objektus ir pan., bet pvz šarvuotosios technikos koloną turėtų dengti kiek kitokios sistemos. Kaip manote?

[Dadis]

O taip, jau būtų kiek realiau.
bet vis tiek labai daug.
Suomijos maksimalus poreikis yra iki 12 baterijų.

8 baterijos visoms trims Baltijos šalims IMHO būtų visai realu: po 3 baterijas Lietuvai ir Latvijai, 2 - Estijai.

[Eimantas]

Dar mus pasiekia transportas is Olandijos, termovizoriai, naktinio matymo prietaisai, nauji taikikliai ir t.t.

Įdomu koks transportas iš Olandijos? Sunkvežimiai su sudvigubintais ratais man visai nepatinka, tai taikos meto ūkinis vienetas. Šią žinutę perskaitęs, prisiminiau kad šiąnakt sapnavau: iš antro aukšto lygio žiūriu į Klaipėdos universiteto naujai sutvarkytą aikštę, kurioje stovi LK sunkvežimis, ir galinės ašys styro, nes nuimti išoriniai ratai (nuo sudvigubintų ašių), šalia stovintis kareivukas paklaustas patvirtino, kad dabar nebeklimsta

[sausuolis75]

Man irgi pasirodė įdomu dėl vikšrinės PKM. Kaip supratau iš "Dėmesio centre", tai kalbama apie laikotarpį po 2021 m. (iki šios datos galioja dabartinės LK vizija). Todėl čia tik pirminiai pamąstymai, nereikėtų labai daug fantazuoti... Bet, mano nuomone, tikslinga būtų pirkti vokišką produktą, nes LK ginkluotėje tuo metu jau bus sąlyginai daug vokiškų sistemų (PKM "Boxer"; Panzerhaubice 2000), kurios sudarys sunkiosios ginkluotės pagrindą. Jeigu taip, tuomet be PKM "Puma" nelabai yra kitų alternatyvų.
Kitas klausimas yra dėl vikšrinių sistemų reikalingumo apskritai. Ar tikslinga pvz "Žemaitijos" brigadą statyti "ant vikšro"? Ar gamtinės sąlygos būsimajame jos atsakomybės rajone to reikalauja? Gali būti, jog taip... Beje, man pasirodė įdomu ir tai, kad Karaliaus Mindaugo husarų batalionas naujojoje struktūroje įeis į "Geležinio Vilko" brigados sudėtį, kas reiškia, jog brigada turės 4 MPB + 1 Art.B. "Žemaitijos" brigada (minėta anksčiau) turės 3 MPB + 1 Art.B. Kaip Lietuvai, sakyčiau, labai rimta, žinoma, su sąlyga, kad dalinių užpildymas sieks bent 70 proc.
Kalbant apie oro gynybą, tai, remiantis tuo pačiu interviu, aš supratau, kad kalbama tik apie bendrą Baltijos šalių vidutinio nuotolio oro gynybą. Ir viskas dar tik diskusijų lygmenyje. Nenustebsiu, jei šio pajėgumo kūrimas užsitęstų, nes čia visų pirma bus reikalingas trijų valstybių politinis sutarimas ir, jei dėl estų aš visiškai ramus, tai dėl latvių....nesu toks tikras.
Beje, kiek aš suprantu, NASAMS neskirta dengti manevrinių vienetų pvz žygio metu. Ji skirta dengti susitelkimo rajonus, strateginius objektus ir pan., bet pvz šarvuotosios technikos koloną turėtų dengti kiek kitokios sistemos. Kaip manote?

Pritarčiau jums. Manau daugiau, negu dabar turima-negalvojama apie dalinių pridengimą marše. 12,7 mm ir grom. Nebent to pačio grom kiekis didesnis.

Iki tų 2020+ metų mes turėsime tiek naujienų ir spėju, perturbacijų įvairių,kad viskas keisis dar ne kartą.
Kariuomenės planai taip pat gali keistis.
Kas dabar prisimena,kad ministro gairese buvo irasytos naujos parasiutines sistemos?
Is idomesniu-buvo planai pirkti 81 mm minosvaidzius ir....jurines minas.kas nors apie tai girdeti?

[sausuolis75]

Įdomu koks transportas iš Olandijos? Sunkvežimiai su sudvigubintais ratais man visai nepatinka, tai taikos meto ūkinis vienetas. Šią žinutę perskaitęs, prisiminiau kad šiąnakt sapnavau: iš antro aukšto lygio žiūriu į Klaipėdos universiteto naujai sutvarkytą aikštę, kurioje stovi LK sunkvežimis, ir galinės ašys styro, nes nuimti išoriniai ratai (nuo sudvigubintų ašių), šalia stovintis kareivukas paklaustas patvirtino, kad dabar nebeklimsta

Sunkvežimiai ir visureigiai. Dėvėti. iš sandėlių.
Turėtų artimiausią pusmetį pasirodyti. Greičiausiai-anksčiau.
Modelių nežinau.

[Throughout]

Na, baikit juokus...8 kompleksai Viename 12 paleidimo mašinų. pasak jūsų, pirktume 96 paleidimo masinas?

Nesu specialistas. nežinau, kiek reikia sistemų. Aš tik pacitavau.

"Šaltinių teigimu, Lietuvos poreikis – bent 8 tokie kompleksai"

[PukiS]

Krašto apsaugos ministras balsuoja prieš šaukyinių išsaugojimą po 5 metų. Sabotažas.

senai aišku kad bolekas negali būt ministru, bet deja. puki pora graužinienei, tik manieros mažumyte geresnės.

[John]

Čia tas interviu raštu:
http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=69876634
Jakilaitis kapsto, kodėl pusė kontrakto sumos atitenka Izraeliui .

Jakilaitis, šiaip truputį grybas su tokiu savo "kapstymu". Matosi, kad apie bokštelius turbūt neskaitė arba išvis nieko arba labai mažai prieš pat laidą. Tokių prekių, kaip 30mm bokšteliai šarvuočiams, pasirinkimas nėra toks didelis, kad būtų galima laisva ranka rinktis iš bet kurios šalies. Juo labiau, kad ir su Izraeliu geri politiniai ryšiai yra labai svarbu.

[senasnamas]

Žurnalistas ir negali vienodai gerai išmanyti visų sričių bei pranokti tuos, kurie nuolat "kariauja" ir kasdien susiduria su priešais .

[John]

Žurnalistas ir negali vienodai gerai išmanyti visų sričių bei pranokti tuos, kurie nuolat "kariauja" ir kasdien susiduria su priešais .

Niekas ir nesako, kad turi. Tiesiog šį kartą viešai tai pademonstravo.

[EPP]

Na, baikit juokus...8 kompleksai Viename 12 paleidimo mašinų. pasak jūsų, pirktume 96 paleidimo masinas?

Kas jūsų nuomone yra kompleksas?