Ar Rusija vis dar kelia grėsmę Lietuvai?

[disident]

Klausimas: Ar Rusija vis dar kelia grėsmę Lietuvai?
Atsakymas: Stalinas buvo visai nieko bičas, vis geresnis nei Trockis.


jofana...

Neišimk šios minties iš konteksto, tai tiesiog pasvarstymai, kas būtų jeigu būtų, tačiau būtent šios istorinės detalės tebėra svarbios dabar. Kuo geriau suprasime, kokie procesai vyksta didžiajame kaimyne, tuo geriau galėsime juos atpažinti savo kieme ir jiems pasipriešinti.

[geriantis]

tarpukaryje Lietuva CCCP laikė vos ne sąjungininke, nebuvo rengti jokie gynybos planai (kaip kad yra dabar parengti), o sovietai tyliai ramiai aneksavo mūsų šalį, tai kad kaip tik sakyčiau, jeigu nekyla grėsmė iš niekur, reiktų įsitempti ir laukt netikėtumų

[lightfire]

Neišimk šios minties iš konteksto, tai tiesiog pasvarstymai, kas būtų jeigu būtų, tačiau būtent šios istorinės detalės tebėra svarbios dabar. Kuo geriau suprasime, kokie procesai vyksta didžiajame kaimyne, tuo geriau galėsime juos atpažinti savo kieme ir jiems pasipriešinti.

tai kad akivaizdu kokie procesai, nes ta kaimynė turi vieną silpnybę - ji prognozuojama. Tiesiog kartojant tuos pačius melus ir pučiant miglą rezultatas pasiekiamas.

Rusijoje stiprėja nacionalistinės, izoliacianistinės ir antivakarietiškos nuotaikos, kurstoma antiBaltiška isterija, atgyja visi mitai apie velikaja deržava, retušuojama stalinistinės represijos ir visas šis brudas propagandos būdu, kaip matome net šiame forume per tokius kvislinginius veikėjus, kaip Al1 ir Tomizmas eksportuojamas į, jų supratimu "artimąjį užsienį".

Labai panašiai kaip ir tarpukariu - kiršinami kaimynai, kurstomos nacionalistinės nuotaikos šalies viduje, menkinamas pasitikėjimas demokratine santvarka ir šalies nepriklausomybe, kol galiausiai, kokios nors krizės metu tereiks pasibelsti ir visi tomizmai pasitiks su gėlėmis dar sykį bei veršis į vietines kokios nors "Jedinaja Litva" viršūnėles.

Viską reikia tiesiog savais vardais nebijoti įvardyti ir nenuklysti į kvislingų paspęstus spąstus. Man atrodo, kad yra visiškai akivaizdu, jog kai kurie veikėjai yra tiesiog primityvūs debilai ir šalies išdavikai. paleckių netrūko tada, paleckių netrūksta ir dabar. Aš siūlau jų nepamiršti ir JEIGU, jeigu vieną dieną istorija pasikartos - tinkamai įvertinti išdavikų žygdarbius

[Tomas]

Tomizmas - tiesiog nepiktybinis komunistuojantis tipelis su Če Gevaros maike ir tiek. Tobulas jaunystės-kvailystės pavyzdys. Plechavičius tokius savo laiku nesunkiai pagydydavo duodamas pauostyti kuo kvepia brauningo vamzdis.

Combat - tipiškas užstalės geopolitikas. Su chebryte patraukia baltosios ir papolitikuoja, bet esmės nekenksmingas.

Va A|1 - tikras Rusijos agentūros atstovas. Sprendžiant iš skiriamo proto knisimui laiko - etatinis. Apsimeta dideliu Lietuvos patriotu, bet po patriotizmo priedanga bukai ir primityviai (daugiausia remdamasis "runeto" šaltiniais) kiša prorusišką propagandą, kursto tautinę, rasinę ir socialinę nesantaiką taip bandydamas nukreipti dėmesį nuo tikrojo Lietuvos priešo Nr.1 - Rusijos.

[Naujokelis]

Pritarčiau Tomo mintims, puikiai susakyta (čia dėl kai kurių komentatorių).
Mano nuomone Rusijos galia neaprėpamai galingesnė nei Baltijos šalys kartu sudėjus todėl grėsmė vienareikšmiškai - Taip.
Budrūs turime likti kiekvieną dieną, kasmet. Pamokų turėjom jau kelias nuo prijungimo prie carinės Rusijos iki laikotarpio nuo Antrojo Pasaulinio.

[oranger]

Ištremė ar sušaudė tik tuos trockistus, kurie "nepasitaisė" iki to momento. O juk buvo visa krūva tų (pvz: Ukrainos kompartijos vadas S.Kosioras - vienas iš golodomoro organizatorių), kurie nuo trockizmo perėjo į "normalų" stalinistinį komunizmą.

Man tai, atvirai sakant, visiškai neįdomu, kuris iš žudikų buvo labiau žmogiškas, kuris tik žudė, o kuris dar ir kontrolinį šuvį padarydavo...
Nagrinėti tokius klausimus - tai už moralės ribų.

[Sula]

Tomizmas - tiesiog nepiktybinis komunistuojantis tipelis su Če Gevaros maike ir tiek. .

Če Gevaros pažiūros artimesnės "antitarybinėms", "trockistinėms". Sovietus jis kaltino merkantiliniais interesais, susitaikėliškumu (beje KLR tuomet tuo kaltinio TSRS, o po 20 metų viskas apvirto aukštyn kojom), užmirštu marksizmu, prekinių santykių skatinimu, subiurokratėjimu.

[sausuolis75]

Kažkodėl prievartaujant tam kaimynui, Lietuvoje LIETUVIŲ (neskaitant kitataučių) skaičius visą laiką stabiliai augo. Čia, matyt, prievartos pasėkmė darbai visiems, išsilavinimas visiems, socialinės garantijos, butai, infrastruktūra, pramonės sukūrimas agrarinėje šalyje - irgi prievartavimas, matyt.

Dabar, kai prievartauja ne svetimi, o savi, tai netekom beveik milijono gyventojų per 20 metų. Per gerai gyventi, matyt, tai dėl to ir bėga.

Zmogau (ne) gerbiamasis, eksperimento delei reikejo 20-ciai metu atidaryti sienas Lietuvos TSR gyventojams (tarkim 1960-1980-"klestejimo" metais). Pamatytumete, kad dabartines Lietuvos emogracija yra tik ziedeliai.
Nuo tos visos infrastrukturos su "labai reikalingais" fabrikais-monstrais, isnuodytu Nemunu ir pan. visi dar iki siol ziaukcioja.
Galima paklausti ka veike visi tie milijonai lietuviu savo salyje visus 50 metu?Panasu, kad deliojo pasjansa ir grojo lupinemis armonikelemis?nes uz juos "tarybu valdzia viska pastate ir sukure pramone"?

[Tomas]

Vėlgi tipiniai rusofilų argumentai. Atseit jei ne sovietinė okupacija, nebūtų LT nei kelių, nei gamyklų, nei namų, nei fermų, nei nieko. Atsakymas paprastas - būtų. Taip, būtų kitokie, bet būtų. Taigi nematau prasmės bučiuoti užpakalį rudajai meškai.

[Lettered]

Nešti net nereikėjo, nes žmonės darbus turėjo. Visi iki vieno, ne taip kaip dabar, su aukštuoju kelis metus sėdi be darbo, nes elementariai nėra darbų. tada buvo taip - baigi mokslus, darbas garantuotai bus. Gyvensi ir problemų nematysi. Iš gero dabar jaunimas su aukštaisiais angluose skina braškes?

Nešančių buvo, bet ir nešdavo ne bet kas, o grietinėlė. Eiliniai darbininkai, va kad ir iš mano aplinkos, NIEKO neatsinešė namo. Bet to net nereikėjo - kai užsidirbi ir nedrebi dėl rytojaus.

Tuomet visų pirma nebuvo tiek aukštųjų mokyklų (tik vienas universitetas, kai dabar dešimtys), atitinkamai ir žmonių baigusių aukštąjį buvo gerokai mažiau, nors gyventojų buvo daugiau. Beto buvo garantuojamas darbas, kitaip sakant minimumas, bet žmonėms to minimumo nepakakdavo normaliai gyventi, nematydavo perspektyvų. Buvo visko deficitas, tad net ir rublių turėjimas dar nieko nereiškė. Nešdavo tie, kurie turėjo ryšius, atitinkamai normalūs kultūringi išsilavinę žmonės turėdavo laižyti visokiems net mokyklos nebaigusiems prekybininkams kojas, kad gauti kokį baldą, drabužį ar konservą, argi tai normalu?

[Sula]

Dabar, kai prievartauja ne svetimi, o savi, tai netekom beveik milijono gyventojų per 20 metų. Per gerai gyventi, matyt, tai dėl to ir bėga.

Na, tuomet dabar Rusija šiek tiek pavojinga tuo, kad nenori priimti mus į savo Federaciją, reikalaus gigantiškų kompensacijų už pastatytą pramonę, butus, mokyklas ir ligonines. Manau žalos už TSRS sugriovimą nereikalaus, nes tai būtų nereali našta - apie 100 trilijonų dolerių.
Be to, Lietuva prijungiama turbūt jau nebeturės tokios nacionalinės autonomijos. Visa oficiali raštvedyba bus jau tik rusiškai.
Reikės uoliu darbu, tarnyste ir ištikimybe įrodinėti savo ištikimybę Putinui ir Deržavai, kaip kad dabar daro Čečėnijos valdžia.

[rat]

Kai kam geriausia išeitis būtų virvė muilas. Juk niekada gerai nebus, visi skriaudžia.

[oranger]

Ką tik perskaičiau "Tarp pilkų debesų" Rūtos Šepetys.
Ir po to kas dėjosi, dar atsiranda komunistinių lervų, kurios nagrinėja - kas buvo mielesnis Stalinas ar Trockis, kurios pasakoja apie tarybinį rojų darbininkams ir kolūkiečiams...
Gydykites, ligoniai.

[lightfire]

Ką tik perskaičiau "Tarp pilkų debesų" Rūtos Šepetys.
Ir po to kas dėjosi, dar atsiranda komunistinių lervų, kurios nagrinėja - kas buvo mielesnis Stalinas ar Trockis, kurios pasakoja apie tarybinį rojų darbininkams ir kolūkiečiams...
Gydykites, ligoniai.

mano nuomone tokiems yra vienintelis ir paprastas vaistas, kaip pedofilams kulka, taip išdavikams virvė

[r08n]

Nešti net nereikėjo, nes žmonės darbus turėjo. Visi iki vieno, ne taip kaip dabar, su aukštuoju kelis metus sėdi be darbo, nes elementariai nėra darbų. tada buvo taip - baigi mokslus, darbas garantuotai bus. Gyvensi ir problemų nematysi. darbai visiems, išsilavinimas visiems, socialinės garantijos, butai, infrastruktūra, pramonės sukūrimas agrarinėje šalyje - irgi prievartavimas, matyt.

Tomizmai, atleisk už intymų klausimą, bet ar pats dar spėjai savo akim pamatyti tą tarybinį rojų? Ar tik senelių pasakose girdėjai?

(Jei kiltų toks klausimas: aš dar spėjau šiek tiek, nors ir ne per daugiausiai. Man buvo 16, kai prasidėjo judėjimas link neprigulmybės).

[LuDux]

mano nuomone tokiems yra vienintelis ir paprastas vaistas, kaip pedofilams kulka, taip išdavikams virvė

Right Wing DERP vs Left Wing DERP

[sausuolis75]

Šiek tiek į temą:

http://sausuolis.blogas.lt/

[sausuolis75]

Amziu apytiksliai supratom
Aciu.
Beje, kas dabartiniuose vadoveliuose taip stipriai kertasi su "realybe"?smalsu.

[Lettered]

O tu visada labiau tiki žiniasklaida ir literatūra, nei gyvų žmonių (ir dar artimų) liudijimais? Sėkmės toliau.

Dar mokyklos laikais pradėjo atrodyti labai keista (tiek man, tiek ir kitiems mano bendraamžiams), kad tai, kas rašoma istorijos vadovėliuose apie šį laikotarpį, kažkaip labai jau įtartinai kertasi su tėvų, kaimynų, pažįstamų ir kitų REALIAI tada gyvenusių žmonių pasakojimais. Na, įtartinai kertasi. Net patys mokytojai į tuos skyrius žiūrėjo su akivaizdžia pašaipa.

Ką turi omenyje konkrečiai? Mokytojai šaipsosi tik iš savęs, kad gyvendami anuomet nuoširdžiai tikėjo, kad gyvena turtingiausioje pasaulio šalyje, o visur kitur žmonės vergauja

[r08n]

O tu visada labiau tiki žiniasklaida ir literatūra, nei gyvų žmonių (ir dar artimų) liudijimais? Sėkmės toliau.

Dar mokyklos laikais pradėjo atrodyti labai keista

Kaip supratau, atsakymas yra NE. Case closed.

Aš pats dar spėjau šiek tiek pamatyti (vidurinę baigiau 1990-aisiais), todėl man nebūtina tikėti žiniasklaida ir literatūra. Įsivaizduoju, ką būčiau pamatęs, jei dar būčiau spėjęs tais laikais baigti kokį nors univerą ir įsidarbinti.