Ekonomikos naujienos (archyvas)

[Lettered]

Simboliška: demokratijos lopšys nepavydėtinoje situacijoje..

O kokioje mes tada padėtyje? Kam kam, bet ne mums iš graikų juoktis.

[Big Cat]

Dar kartą palyginkime Lietuvos (populiacija: 3,3mln.) ir Graikijos (11,3mln.) ekportą ir importą.

2010 Gegužė

Lietuva:
- eksportas: 1,2674 mlrd. EUR
- importas: 1,3282mlrd. EUR
- balansas: -0,0608 mlrd. EUR

Graikija
- eksportas: 1,2629 mlrd. EUR
- importas: 3,0635 mlrd. EUR
- balansas: -1,8006 mlrd. EUR

Jo, nekokie skaičiai. Tačiau, manau, kad šie skaičiai ne iki galo atspindi realybę - t.y. prie Graikijos eksporto dar reikėtų priskaičiuoti tos šalies turizmo sektorių

[John]

Kokias išvadas galime daryti?
Skaičiai lieka skaičiais...

Kokia būtų išvada, jei turėtum banko kreditinę kortelė, kurioje būtų susikaupę skolų tris kartus daugiau, nei tu uždirbi per metus, tavo draugai "susimestų" ir duotų tau metų uždarbio dydžio sumą skoloms išsimokėti, o tu ir toliau prekintumeisi Maximoje ir Rimi išleisdamas dvigubai daugiau, nei uždirbi?

Gal ir ne visai tikslu, bet esmė panaši.

Tokioje situacijoje išvada, manau, yra aiški: Wyckos žodžiais tariant "polnyj p***ec".

[John]

Jo, nekokie skaičiai. Tačiau, manau, kad šie skaičiai ne iki galo atspindi realybę - t.y. prie Graikijos eksporto dar reikėtų priskaičiuoti tos šalies turizmo sektorių

Kaip ir prie Lietuvos.


Šiaip, tikslesnis rodiklis būtų ne eksporto/importo balansas, bet einamosios sąskaitos balansas. Ten jau viskas būtų "įskaičiuota". Kažkodėl įtariu, kad Graikija pagal šį rodiklį neatrodo nei kiek geriau.

[Silber418]

O kokioje mes tada padėtyje? Kam kam, bet ne mums iš graikų juoktis.

Niekas juk ir nesijuokia.

[Big Cat]

Kaip ir prie Lietuvos.

Jei prie Lietuvos priskaičiuotume, tai nedaug kas ir pasikeistų Nu, tikėkimės, jog naujoji mūsų turizmo strategija laikui bėgant situaciją pakeis iš esmės.

[John]

Kągi, 2009 Graikijos einamosios sąskaitos (current account) balansas: -40,82 mlrd. USD... katastrofiškas rodiklis.

Lietuvos: +0,482 mlrd. USD (perviršis)

Šaltinis: http://www.indexmundi.com/

[Big Cat]

Nekas! Bet prisipažinsiu, mane nustebino Graikija gerąją prasme, jog vis dėlto sugebėjo pakankamai agresyviai "pajudėti" iš mirties gniaužtų. Ko tikrai nesitikėjau. Dabartinis prezidentas Papandreus (ar kaip jis ten) sudaro įspūdį, jog neblefuoja ir yra nusiteikęs labai rimtai. Pagrindinis sunkumas - graikų mentalitetas. Biški kas - ir eina deginti, sprogdinti...

[Lettered]

Kokia būtų išvada, jei turėtum banko kreditinę kortelė, kurioje būtų susikaupę skolų tris kartus daugiau, nei tu uždirbi per metus, tavo draugai "susimestų" ir duotų tau metų uždarbio dydžio sumą skoloms išsimokėti, o tu ir toliau prekintumeisi Maximoje ir Rimi išleisdamas dvigubai daugiau, nei uždirbi?

Gal ir ne visai tikslu, bet esmė panaši.

Tokioje situacijoje išvada, manau, yra aiški: Wyckos žodžiais tariant "polnyj p***ec".

Jeigu taip visą gyvenimą, tada viskas tvarkoje. USA deficitas dar didesnis. Žodžiu kiekvienas sukasi kaip moka.

[John]

Nekas! Bet prisipažinsiu, mane nustebino Graikija gerąją prasme, jog vis dėlto sugebėjo pakankamai agresyviai "pajudėti" iš mirties gniaužtų. Ko tikrai nesitikėjau. Dabartinis prezidentas Papandreus (ar kaip jis ten) sudaro įspūdį, jog neblefuoja ir yra nusiteikęs labai rimtai. Pagrindinis sunkumas - graikų mentalitetas. Biški kas - ir eina deginti, sprogdinti...

O tai ką jis dar galėjo daryti? Su netoli 200% BVP valstybės sektoriaus skola ir grąsinimais išmesti iš Eurozonos ar net ES...

Man kur kas įdomiau, KAIP Graikija sugebėjo patekti į tokią situaciją. Tai paaiškinama tik ištisais dešimtmečiais nemokšiško vadovavimo šaliai ir jos finansams. Tai tikrai stebina, ypač turint omeny, kad tai ne kokia nors Vidurio ar Pietinės Afrikos, bet ES valstybė.

[index]

Jeigu taip visą gyvenimą, tada viskas tvarkoje. USA deficitas dar didesnis. Žodžiu kiekvienas sukasi kaip moka.

Bet Graikija tai ne JAV, kurios obligacijos visada turi AAA+ reitingą.

[Big Cat]

Man kur kas įdomiau, KAIP Graikija sugebėjo patekti į tokią situaciją.

Na, toli dairytis nereikia. Mes irgi vykdėm labai panašią "politiką" - skirtumas tik tas, kad Graikija turėjo labai daug laiko tokios politikos vykdymui, tuo tarpu mes pakankamai mažai. Todėl ir Graikijos bėdos susikaupė daug didesnės nei mūsų.

Tai tikrai stebina, ypač turint omeny, kad tai ne kokia nors Vidurio ar Pietinės Afrikos, bet ES valstybė.

Stebina ir mane, nors Lietuvos atveju manęs visai nestebina

[Ametistas]

O tai ką jis dar galėjo daryti? Su netoli 200% BVP valstybės sektoriaus skola ir grąsinimais išmesti iš Eurozonos ar net ES...

Man kur kas įdomiau, KAIP Graikija sugebėjo patekti į tokią situaciją. Tai paaiškinama tik ištisais dešimtmečiais nemokšiško vadovavimo šaliai ir jos finansams. Tai tikrai stebina, ypač turint omeny, kad tai ne kokia nors Vidurio ar Pietinės Afrikos, bet ES valstybė.

Graikija ypač ekonomikos pakylėjimo metu elgėsi taip, kaip dauguma amerikiečių - turiu pajamas, vadinasi galiu norėti skolintis ir leisti pinigus. Graikija tiesiog nesugebėjo savęs kontroliuoti ir skolinosi tam, kad išsuktų ir taip greit besisukusį ekonomikos ratą. Suko tol, kol ratas užsidegė

[John]

Jeigu taip visą gyvenimą, tada viskas tvarkoje. USA deficitas dar didesnis. Žodžiu kiekvienas sukasi kaip moka.

Taip, tik USA turi pakankamai stiprų eksportą ir vieną super pelningą prekę - USD. Kritiniu momentu pakanka įjungti spausdinimo mašinas. O ir šiaip JAV gali ir moka keisti situaciją. Technologijos, pramonė, inovacijos... viskam yra milžiniškas potencialas ir jį įjungti jie moka. Graikai to padaryti negali, nes jie paprasčiausiai nieko neturi ir nemoka. Pinigų spausdinti irgi negali.

Beje, JAV einamosios sąskaitos deficitas 2009 buvo apie 1229 USD žmogui.

Graikijos 2009 deficitas buvo apie 3600 USD žmogui t.y. TRIS KARTUS daugiau, nei JAV. Taip kad JAV deficitas didesnis tik absoliučiais skaičiais, bet vienam žmogui jis gerokai didesnis Graikijoje.

[Lettered]

Taip, tik USA turi pakankamai stiprų eksportą ir vieną super pelningą prekę - USD. Kritiniu momentu pakanka įjungti spausdinimo mašinas. O ir šiaip JAV gali ir moka keisti situaciją. Technologijos, pramonė, inovacijos... viskam yra milžiniškas potencialas ir jį įjungti jie moka. Graikai to padaryti negali, nes jie paprasčiausiai nieko neturi ir nemoka. Pinigų spausdinti irgi negali.

Beje, JAV einamosios sąskaitos deficitas 2009 buvo apie 1229 USD žmogui.

Graikijos 2009 deficitas buvo apie 3600 USD žmogui t.y. TRIS KARTUS daugiau, nei JAV. Taip kad JAV deficitas didesnis tik absoliučiais skaičiais, bet vienam žmogui jis gerokai didesnis Graikijoje.

Graikija moka suktis savaip, jei nieko neturėdama sugeba palyginti gerai gyventi. Juk tie visi mažinimai palyginti juokingi yra dėl kurių vyko tokie aršūs protestai. Ar ateityje kažkokių radikalių mažinimų prognozuojama? Nes Lietuvoje darbo rinka pasieks vien prieškrizinę padėtį planuojama minimum 5 metai praeis, o kada graikus pavysim, jei iš vis pavysim?

[Tomas]

Natūralu. Vokiečiams reikėjo kažkur atostogauti, visi i Mallorc'ą netilpo Kol galėjo, tol žiūrėjo pro pirštus.

[Wycka]

Man kur kas įdomiau, KAIP Graikija sugebėjo patekti į tokią situaciją. Tai paaiškinama tik ištisais dešimtmečiais nemokšiško vadovavimo šaliai ir jos finansams. Tai tikrai stebina, ypač turint omeny, kad tai ne kokia nors Vidurio ar Pietinės Afrikos, bet ES valstybė.

Gal negražu taip dabar sakyti, bet kur garantija, kad vieną dieną Graikijos scenarijus nepasikartos Bulgarijoje ir Rumunijoje? O gal šiuo atveju graikai naiviai patikėjo, kad su euru jiems niekas negresia?
Logiška, kad netrukus galima tikėtis stipresnės finansinės kontrolės iš Briuselio visoms ES narėms.

[index]

Graikija moka suktis savaip, jei nieko neturėdama sugeba palyginti gerai gyventi. Juk tie visi mažinimai palyginti juokingi yra dėl kurių vyko tokie aršūs protestai. Ar ateityje kažkokių radikalių mažinimų prognozuojama? Nes Lietuvoje darbo rinka pasieks vien prieškrizinę padėtį planuojama minimum 5 metai praeis, o kada graikus pavysim, jei iš vis pavysim?

Iš esmės, ypač po dabartinių ES sprendimų, didesni mažinimai nusimato. Ir galbūt netgi labai dideli. Jeigu Graikija pakankamai greit nemažins deficito ir skolos (O tai reiškia valstybės išlaidų mažinimą) nusimato ES paramos užraukimas (Kas tai yra, manau, nereikia aiškint ).

p.s. O jei kas mano, kad graikus išgelbėjo iš geros širdies, tai to nebuvo. Tiesiog jai bankrutavus, ji būtų nusitempusi ir visą eurozoną bei ES. Dėl tos pačios priežasties niekas neleistų bankrutuoti ir mums.

[Eidvis]

Kokias išvadas galime daryti?
Skaičiai lieka skaičiais...

Na, įsivaizduok, kad tu per mėnesį išleidi 3000 Lt, kai atlyginimą gauni tik 1200. Iš kur tu gauni papildomus 1800 Lt? Dažniausiai juos gauna pasiskolinus pinigų, tačiau ar ilgai taip išgyvensi vis besiskolindamas?

Iš kitos pusės šitie skaičiai irgi nėra labai tikslūs, nors tendenciją tai labai aiškiai nubrėžia. Negalima vien tik šitais skaičiais vadovautis dėl to, kad Graikija gali uždirbti ir iš turizmo, kas nepriskiriama eksportui. Taip pat tokie centrai, kaip Barclays Vilniuje, jie samdo darbuotojus ir moka atlyginimus iš savo kišenės, esančios užsienyje, o tai tikriausiai irgi neįtraukiama į eksportą. Yra ir kitų niuansų, dėl to teoriškai šalis gali ir nieko neeksportuoti, tik importuoti ir gyventi sau ramiai, tačiau Graikijos atvejis deja nėra tas. JAV importas eksportą irgi pastoviai viršija >50%, tačiau jie, gudruoliai, eksportuoja dolerį ir dengia tą balansą labai sėkmingai, bent jau kol kas.

[index]

JAV importas eksportą irgi pastoviai viršija >50%, tačiau jie, gudruoliai, eksportuoja dolerį ir dengia tą balansą labai sėkmingai, bent jau kol kas.

Eksportuoja jie netgi ne dolerius, o va štai tokius popieriukus už kuriuos kiti sumoka prieš tai nupirktais doleriais.



O tuos popieriukus visi mielai perka, nes reitingų agentūros pučia į JAV dūdelę. Aišku tai tik padeda jų ekonomikai, o nėra vienintelis variklis, nes JAV priklauso daugybė korporacijų, kurios veikia visame pasaulyje ir JAV skaičiukuose jų nesimato.