Pensijos, pensijų fondai, laiminga senatvė ir t.t.

[Arunasx]

Gal ne balsuojantiems reiktų filtro, o renkamiems, nes ne rinkėjai, o jie valdys ir priiminės sprendimus.

Taip. Visiems. Renkami yra kartu ir rinkėjai.

[Panevezietis]

Yra galimybė (nesudėtinga) taip tiesiai be išlaidų investuoti į indexą, ypač "paprastam žmogui"??
Parodykit kaip, bandysim.

P.S. neįvertinote dar mūsų valiutos skitumo.



Vos porą lapų atgal apie tai buvo diskutuota.

Aš labiau apie finansinę krizę.
Dabar galvoju ~2008 kas man ten sudegė, investicinis draudimas ar kažkas tokio (pervesdavau kas mėnesį gal po 100 litų).
Buvo laba diena, bet iš N, liko ~N/2.

[Savitarnos kasa]

Aš labiau apie finansinę krizę.
Dabar galvoju ~2008 kas man ten sudegė, investicinis draudimas ar kažkas tokio (pervesdavau kas mėnesį gal po 100 litų).
Buvo laba diena, bet iš N, liko ~N/2.

Jeigu nesustoji ir toliau investuoji, tai tos krizės pragyvenamos ir išeinama į įprastą pliusą. Spėju čia bent jau viena iš priežasčių kodėl buvo nenorima leisti finansiškai mažiau raštingiems bet kada išeiti ir išsiimti pinigų iš 2 pakopos.

[MedinisStrazdas]

okey, paskaičiuokim. Primetam kad iš 5k, sodros/valstybes dalis yra apie 1.5k, tai menesinė įmoka būtų apie 30 eurų (3500 / 120). Skaičiavimus padarė ČETGPT:

GPT paėmė indeksą su 8% vidutine ilgalaike graža, ir pritaikė 14,8% Tai su nerealistine graža aišku daug ko gali priskaičiuoti.

Yra galimybė (nesudėtinga) taip tiesiai be išlaidų investuoti į indexą, ypač "paprastam žmogui"??

Taip, labai paprasta. Internetinėje bankininkystėje atsidarai investicinę saskaitą per 2 minutes ir investuok. Išlaidos egzistuoja parduodant investiciją (priklausys nuo banko/brokerio). Bet jos nėra didelės (pvz mano atveju tai 7 EUR + 0,05%)

[Sula]

Aš labiau apie finansinę krizę.
Dabar galvoju ~2008 kas man ten sudegė, investicinis draudimas ar kažkas tokio (pervesdavau kas mėnesį gal po 100 litų).
Buvo laba diena, bet iš N, liko ~N/2.

Tai kažkiek kiti reikalai. Tiesiogiai su pensijomis gal nesisieja. Kalbėjom apie dar rimtesnius kataklizmus, pvz. RF-Baltijos karo atveju. Kaip iš viso veiks socialinės paramos ir finansų sistemos.
Aš irgi su žmona turėjau, kas žlugo 2008/2009 m. O bet tačiau vėliau šiek tiek atšoko ir berods 2014 m. nusiėmėm 80-90% nuo pradinės sumos.

[Sula]

Taip, labai paprasta. Internetinėje bankininkystėje atsidarai investicinę saskaitą per 2 minutes ir investuok. Išlaidos egzistuoja parduodant investiciją (priklausys nuo banko/brokerio). Bet jos nėra didelės (pvz mano atveju tai 7 EUR + 0,05%)

Turėjau omenyje BE (blogojo) banko tarpininkavimo. Ir ne kažkokį dalinį fondą , o į bendrą S&P ar NASDAQ ar Dow Jones kažkokį paketą. Apie tai šneka.
Kad kapitalistai negautų nė cento.

[MedinisStrazdas]

Turėjau omenyje BE (blogojo) banko tarpininkavimo. Ir ne kažkokį dalinį fondą , o į bendrą S&P ar NASDAQ ar Dow Jones kažkokį paketą. Apie tai šneka.
Kad kapitalistai negautų nė cento.

Na yra kitų tarpininkų, kaip koks robinhood, 500 plius ar kitos investavimo platformos. Dabar yra daug pasirinkimo skaitmeniniams brokeriams jeigu yra tik noro. Indeksai yra indeksai, jie tik indeinsuoka akcijas. Fondai yra kitas dalykas. Kai kalabame apie investavimą, kalbame apie fondus. Kai kurie fondai yra sudaryti pagal tuos indeksus. Yra koks 20 ar daugiau fondų, kurie savo akcijas laiko pagal SP500 indeksą, pvz SPDR S&P 500 ETF (SPY) (didžiausias).

teoriškai be tarpininko gali investuoti pirkdamas akcijas tiesiogiai iš saviniko, bet realybėje tas rinkoje kotiruojamuose įmonėse nevyksta, ir visi naudojasi kokiu nors brokeriu.

[uzdvidesimt]

GPT paėmė indeksą su 8% vidutine ilgalaike graža, ir pritaikė 14,8% Tai su nerealistine graža aišku daug ko gali priskaičiuoti.

Imtis 10 metų atgal, o ne 100, kad palygint su lietuviškais fondais. Paskutinius 5 metus SNP500 praktiskai 2x, o ką mūsiškiai? Rekordinio augimo laikotarpu 10% metinės grąžos nesugeba padaryt.

[dziugas99]

Imtis 10 metų atgal, o ne 100, kad palygint su lietuviškais fondais. Paskutinius 5 metus SNP500 praktiskai 2x, o ką mūsiškiai? Rekordinio augimo laikotarpu 10% metinės grąžos nesugeba padaryt.

2x per 10 metų yra lygu 7,18% metinei grąžai...

Edit: pasitaisau, nes blogai perskaičiau žinutę. Taip, per 5 metus padaryti 2x reikia beveik 15% metinės grąžos.

[Tomas]

Tai kažkiek kiti reikalai. Tiesiogiai su pensijomis gal nesisieja. Kalbėjom apie dar rimtesnius kataklizmus, pvz. RF-Baltijos karo atveju.

Tokiu atveju geriau turėti tvirtą stogą virš galvos, dyzelio ar kokio žibalo statinę, malkų, buržuikę, daržą ...
O ko nereiktų turėti tai auksinių dantų ir žiedų ant pirštų - mažiau kūną išniekins.

[Savitarnos kasa]

Imtis 10 metų atgal, o ne 100, kad palygint su lietuviškais fondais. Paskutinius 5 metus SNP500 praktiskai 2x, o ką mūsiškiai? Rekordinio augimo laikotarpu 10% metinės grąžos nesugeba padaryt.

SNP yra dolerinės amerikoniškos įmonės, dėl krentančio kurso niekas eurinėje Europoje tokios grąžos nematė.

[uzdvidesimt]

SNP yra dolerinės amerikoniškos įmonės, dėl krentančio kurso niekas eurinėje Europoje tokios grąžos nematė.

kursas svyruoja, gali rinktis kada išeit iš investicijos, ne taip kaip 2pakopos atveju išeisi tada kada išeisi. Taip pat jei baisu dėl valiutos svyravimų yra currency weighted ETF'ai. SnP apskritai tik pvz buvo, galima investuot i World ar dar belekur, grąža bus analogiška fondam arba geresnė ir dar galėsi elgtis su savo pinigais kaip nori kada nori, bei valstybei pinigu sutaupysi (Juk visi čia baisiai pilietiški).

[andyour]

kursas svyruoja, gali rinktis kada išeit iš investicijos, ne taip kaip 2pakopos atveju išeisi tada kada išeisi. Taip pat jei baisu dėl valiutos svyravimų yra currency weighted ETF'ai. SnP apskritai tik pvz buvo, galima investuot i World ar dar belekur, grąža bus analogiška fondam arba geresnė ir dar galėsi elgtis su savo pinigais kaip nori kada nori, bei valstybei pinigu sutaupysi (Juk visi čia baisiai pilietiški).

Su pridėtu 1.5% susikaups 50% didesnė suma.

[andyour]

kursas svyruoja, gali rinktis kada išeit iš investicijos, ne taip kaip 2pakopos atveju išeisi tada kada išeisi. Taip pat jei baisu dėl valiutos svyravimų yra currency weighted ETF'ai. SnP apskritai tik pvz buvo, galima investuot i World ar dar belekur, grąža bus analogiška fondam arba geresnė ir dar galėsi elgtis su savo pinigais kaip nori kada nori, bei valstybei pinigu sutaupysi (Juk visi čia baisiai pilietiški).

Tai labiau aktualu jei tu juos norėsi panaudoti kažkam kitam pvz. kokiai juodai dienai. Ypač jei tau apskritai yra sunku nors kiek sutaupyti tai juodai dienai. Šiaip galėtų visada leisti atsiimti pinigus tik pvz. be pridėto procento, kurį prarastum.

[MedinisStrazdas]

SnP apskritai tik pvz buvo, galima investuot i World ar dar belekur, grąža bus analogiška fondam arba geresnė ir dar galėsi elgtis su savo pinigais kaip nori kada nori, bei valstybei pinigu sutaupysi (Juk visi čia baisiai pilietiški).

Nu jau, geresnė graža nei fondams būna tik 2% investuotojų ir jie tikrai ne tavo pensijų fondą valdys.

[Romas]

LRT.lt 2025,11.17
EBPO vadovas: senstant visuomenei, Lietuvai teks priimti nepopuliarius sprendimus

Lietuvos visuomenė sensta bene sparčiausiai, todėl nepopuliarūs valdžios sprendimai neišvengiami, interviu LRT.lt sako Ekonominio bendradarbiavimo ir plėtros organizacijos (EBPO) generalinis sekretorius Mathias Cormannas.
Anot jo, daugėjant vyresnio nei 65-erių amžiaus žmonių, pensinis amžius turės būti vėlinamas, siekiant gyventojus ilgiau išlaikyti darbo rinkoje. (...)

– Ką tai reiškia jaunajai kartai? Ar ateityje bus, kas mokės mums pensijas?
– Lietuvos skaičiai jau dabar daug ką pasako. Šiuo metu Lietuvoje šimtui darbingo amžiaus žmonių tenka 33 vyresni nei 65-erių metų asmenys. Per ateinančius tris dešimtmečius šis rodiklis drastiškai išaugs – iki daugiau nei dviejų trečdalių, taigi šimtui darbingo amžiaus gyventojų teks 65 vyresnio amžiaus gyventojai.
Jei nebus imamasi jokių priemonių, tai reikš mažesnes pajamas, kai valstybės išlaidos didės. Yra daug priemonių, kurių reikia imtis. Jau minėjau produktyvumo didinimą, bet taip pat reikia, pavyzdžiui, skatinti vyresnio amžiaus darbuotojus ilgiau likti darbo rinkoje. Kadangi gyvename vis ilgiau ir sveikiau, ilgesnis darbas yra vienas būdų reikiamai darbo jėgai didinti. (...)

– Pernai viename interviu sakėte, kad į pensijų kaupimo sistemą turėtų būti įtraukta daugiau žmonių, bet dabar, atrodo, Lietuva juda priešinga kryptimi – nuo kitų metų žmonės galės pasitraukti iš antrosios pensijų pakopos ir pasiimti sukauptas lėšas. Kaip vertinate tokį sprendimą?
– Galiausiai politikos tikslas yra užtikrinti, kad žmonės turėtų saugias pajamas senatvėje, kurios leistų išlaikyti gerą gyvenimo kokybę. Senėjančios visuomenės sąlygomis, kai vis daugiau žmonių turi gauti lėšas iš pensijų sistemos, nors aktyviai į ją moka vis mažiau žmonių, reikia labai atsargiai vertinti pasirenkamus sprendimus.
Jei gyvename ilgiau ir daugiau laiko praleidžiame pensijoje, iš pensijų sistemos pasiimame gerokai daugiau nei anksčiau. Ir vis daugiau žmonių ims šias lėšas iš sistemos ilgiau.
Tad iš esmės yra tik trys variantai, kaip spręsti šią problemą, ir nei vienas nėra populiarus.
Turėtų būti arba didesni mokesčio tarifai, kiek skiriame socialinėms įmokoms, arba mažesnės pajamos pensijoje, arba ilgesnis dalyvavimas darbo rinkoje, kad įmokos būtų mokamos ilgesnį laikotarpį. Tai reiškia, kad mokėtume daugiau ne todėl, kad tarifas didesnis, bet todėl, kad mokame ilgiau ir trumpiau gauname pensiją.

https://www.lrt.lt/naujienos/verslas...ius-sprendimus

[Arunasx]

Išvertus į paprastus žodžius - turi nemažėti uždirbamų pinigų, mokamų mokesčių, kaupiamos santaupos.
Lyderšypų įvykdytas 2 PF sužlugdymas ir PM'o kliedesiai apie 4 darbo dienų savaitę viską daro atvirkščiai. Estija jau vėlina pensijinį iki >65 metų.
Savo melagystėmis, makaronų kabinimais nusipirko vietas Seime ir 1 metus BVP padidinimą ištratinant santaupas čia ir dabar kartu keliant infliaciją. Bukų runkelių noras gyventi geriau nemokant mokesčių, nekaupiant senatvei išlis vėliau socialine katastrofa.
Bet po mūsų juk nors ir tvanas, a ne?
Bet kurį dejuojantį pensininką dėl jo manymu "ne orios" pensijos reikia kalti prie sienos klausimu kiek turi stažo, kiek sumokėjai mokesčių ir kodėl manai, kad anūkai turi paskutines kelnes nusimauti dėl tavo nepagrįstos pensijos, kuri augo neproporcinai lyginant su ekonomika. Anūkai tiesiog išvažiuos kur nors kitur ir galėsi eiti į mitingus.

[Sula]

Šiek tiek atitolstant nuo temos, jau gera pusė elektorato yra pensijinio ir arti pensijinio amžiaus. Iš kurių itin aktyvioji dalis yra veltėdžiai ir mažadarbiai, turintys marias laiko tūnoti soc.tinkluose, eiti į mitingus ir reikalauti babkių ir žaidimų, bei propaguoti destrukciją. Tai jie ir stato savo valdžią!

Tuo tarpu šalyje demografinė katastrofa - jau greitai bus mažiau 1 vaiko šeimoje.

[Lettered]

LRT.lt 2025,11.17
EBPO vadovas: senstant visuomenei, Lietuvai teks priimti nepopuliarius sprendimus

Kai kovojama ne su priežastimis, o su pasekmėmis, visada pralaimima. Jeigu gimstamumas Europoje pats mažiausias, tai neišgelbės ir didžiausi Europoje mokesčiai, išvyks tiek gyventojai, tiek ir verslas iš tokios šalies ir nebebus iš ko tų didelių mokesčių rinkti (pažiūrėkite, kas UK vyksta), bet svarbu nacionalistams toliau svaigti, kad imigracijos nereikia.

[MedinisStrazdas]

Savo melagystėmis, makaronų kabinimais nusipirko vietas Seime ir 1 metus BVP padidinimą ištratinant santaupas čia ir dabar kartu keliant infliaciją. Bukų runkelių noras gyventi geriau nemokant mokesčių, nekaupiant senatvei išlis vėliau socialine katastrofa.

Čia kalbi apie 2025 ar 2007?