Diskusijos apie Baltarusijos santvarką ir ekonomiką

[Eidvis]

A. Lukašenka: gal aš ir egoistas

Jis taip pat pranešė, kad kels savo kandidatūrą 2015 metais įvyksiančiuose Baltarusijos prezidento rinkimuose, jeigu leis sveikata.
Kartu A. Lukašenka priminė, kad vadovauja šaliai jau daugiau kaip 20 metų, ir pareiškė, kad žmonės nuo jo gali būti pavargę. Prezidentas pabrėžė nejausiąs nuoskaudos, jeigu nelaimės rinkimų.

Nuskambėjo taip, lyg Lukašenka būtų pasirengęs elgtis pagal demokratines taisykles. Jeigu baltarusiški sūriai neišgelbės Baltarusijos ekonomikos dėl silpnėjančios Rusijos ekonomikos, tai Lukašenka gali prisibijoti baltarusiško maidano, dėl to rinkimai tikriausiai bus sąžiningi, nors ir jis laimės.

[Lettered]

Nuskambėjo taip, lyg Lukašenka būtų pasirengęs elgtis pagal demokratines taisykles. Jeigu baltarusiški sūriai neišgelbės Baltarusijos ekonomikos dėl silpnėjančios Rusijos ekonomikos, tai Lukašenka gali prisibijoti baltarusiško maidano, dėl to rinkimai tikriausiai bus sąžiningi, nors ir jis laimės.

Todėl, kad gali būti Gudijoje naujas Rusijos statytinis paskirtas, tad ką dabartinis gali padaryti, neprieštaraus juk.

[Zosys]

21-i metai Gudija valdoma Kremliaus gauleiterio. Jei viena pakeis kitu - pasikeis nedaug.

[Eidvis]

Tik Lukašenka šiandien Ukrainos atžvilgiu palaiko vakarų, o ne Putino pusę. Jei aš būčiau Lukašenka, tai pasirinkčiau demokratišką išėjimo iš politikos kelią. Taip didesnė tikimybė pensijos sulaukti, nes mirtingumas tarp diktatorių - labai didelis. Bet Lukašenką tikriausiai matysim dar vieną kadenciją. Beto jei Lukašenkai rūpi Baltarusija - išeidamas jis ją įlies į Europos bendriją, pasirašydamas kokią nors asociacios sutartį. Tai turbūt vienintėlis mažas, bet šansas jiems ištrūkti iš Kremliaus nagų.

[Kitas Džiugas]

Gudijai būtų protinga, kaip Ukrainai, įvesti bevizį režimą bent Lietuvai. Pagyvėtų, manau, jų turizmas.

[Zosys]

Jei aš būčiau Lukašenka, tai pasirinkčiau demokratišką išėjimo iš politikos kelią. Taip didesnė tikimybė pensijos sulaukti, nes mirtingumas tarp diktatorių - labai didelis

bet Jūs nesate Lukašenka... tiesiog nesate ir viskas. Nors mane truputį stebina, jog Jūs bandote susitapatinti su jo 'condition' tuo pačiu užmiršdamas, kas yra Lukašenka. Tai tas pats, kas įsivaizduoti smauglį, kuris ne ryja triušius, bet lošia šaškėmis.

[Eidvis]

bet Jūs nesate Lukašenka... tiesiog nesate ir viskas. Nors mane truputį stebina, jog Jūs bandote susitapatinti su jo 'condition' tuo pačiu užmiršdamas, kas yra Lukašenka. Tai tas pats, kas įsivaizduoti smauglį, kuris ne ryja triušius, bet lošia šaškėmis.

Ką smauglys berytų, jis turėtų pagalvoti apie savo galvą, kurios dažniausiai netenka būtent diktatoriai. Koks tas Lukašenka bebūtų, daug proto racionaliai įvertinti tokią statistiką nereikia. Yra net trys keliai kaip Lukašenka gali žlugti: 1. Baltarusijoj kyla maidanas 2. Putinas nusprendžia juo atsikratyti 3. Žlunga Putino rėžimas, Lukašenka praranda paramą ir žlunga pats. Visų tų trijų kelių pabaigos Lukašenkai baigias labai liūdnai. Aš kažkaip kartais iš Lukašenkos girdžiu visai racionalių minčių, dabar ir dėl Ukrainos aiškios pozicijos laikos, labai tikiuos kad įvertins riziką ir reikiamu metu sugebės pasirinkti geriausią sprendimą dėl savęs ir dėl Baltarusijos.

[Zosys]

jis turėtų pagalvoti savo galvą, kurios dažniausiai netenka būtent diktatoriai. Koks tas Lukašenka bebūtų, daug proto racionaliai įvertinti tokią statistiką nereikia. [...] Aš kažkaip kartais iš Lukašenkos girdžiu visai racionalių minčių, dabar ir dėl Ukrainos aiškios pozicijos laikos, labai tikiuos kad įvertins riziką ir reikiamu metu sugebės pasirinkti geriausią sprendimą dėl savęs ir dėl Baltarusijos.

Kiek Lukašenka sugeba veikti 'rational choice' formate - kol kas suskliauskime į skliaustus. Kalba ne apie tai.

Galbūt aš vėl nukrypstu į lankas, bet ta proga leiskit pacituoti labai tinkamą citatą iš paskutinių dienų facebook'o sensacijos - diskusijos tarp Vitalijaus Portnikovo ir Michailo Chodorkovskio:

Вы не можете отдать то, что вам не принадлежит – если только собираетесь быть руководителем демократического государства, а не демократически избранным предводителем банды – что тоже случалось в мировой истории совсем недавно

kitaip tariant:
Lukašenka negali duoti to, ko jis niekada neturėjo ir neturės (demokratinio vektoriaus), net jeigu jis staiga praregėtų ir pradėtų mąstyti strateginėmis Baltarusijos raison d'etat kategorijomis ar asmeninės perspektyvos parametrais. Juk pripažinkite, kad Jūsų pozicijos stovykla vėl ir vėl palaiko "nauju vektoriumi" tiesiog flirtą ar manevrą.

[Aleksio]

Tik Lukašenka šiandien Ukrainos atžvilgiu palaiko vakarų, o ne Putino pusę.

Lukašenka dabar palaiko ne vakarų ar Rusijos pusę (nors pastarąją, ko gero stipriau), bet bando laviruoti tarp galimybių gauti arba uždirbti papildomų pinigų.

[Aleksas666]

Lukašenka dabar palaiko ne vakarų ar Rusijos pusę (nors pastarąją, ko gero stipriau), bet bando laviruoti tarp galimybių gauti arba uždirbti papildomų pinigų.

Tiksliau jų neprarasti. Tai akivaizdu, kad bendradarbiavimas su rusija yra tiek naudingas kiek stabilus yra rublis, kadangi rublis nėra stabilus ir jo kursas krisdamas artėja kracho link, tad ir baltarusiai vykdydami pardavimus su rusija(kuri atsiskaito rubliais, nes patiems rusams jos nereikia, ypač dabar) klimpsta į putino srutų duobę, nes tų rublių nėra kur kišti, o jei įvertinti poveikšį pačios Baltarusijos valiutai lengva suprasti, kad tai atsisuko kitu galu Baltarusijai.

[Forumo_Dalyvis]

Tik Lukašenka šiandien Ukrainos atžvilgiu palaiko vakarų, o ne Putino pusę. Jei aš būčiau Lukašenka, tai pasirinkčiau demokratišką išėjimo iš politikos kelią. Taip didesnė tikimybė pensijos sulaukti, nes mirtingumas tarp diktatorių - labai didelis. Bet Lukašenką tikriausiai matysim dar vieną kadenciją. Beto jei Lukašenkai rūpi Baltarusija - išeidamas jis ją įlies į Europos bendriją, pasirašydamas kokią nors asociacios sutartį. Tai turbūt vienintėlis mažas, bet šansas jiems ištrūkti iš Kremliaus nagų.

Gegužės 29 dieną Baltarusija kartu su Rusija ir Kazachstanu tapo viena iš Eurazijos Sąjungos steigėjų. Apie kokią asociaciją su ES galima kalbėti? Nei viena, nei kita sąjunga nenumato galimybės savo narėms būti abiejose sąjungose iš karto.

[Aleksio]

Gegužės 29 dieną Baltarusija kartu su Rusija ir Kazachstanu tapo viena iš Eurazijos Sąjungos steigėjų. Apie kokią asociaciją su ES galima kalbėti? Nei viena, nei kita sąjunga nenumato galimybės savo narėms būti abiejose sąjungose iš karto.

Galima išstoti iš vienos sajungos ir įstoti į kitą - istorija žino tokius atvėjus.

O kas dėl maidano Baltarusijoje, tai jis kur kas mažiau tikėtinas dėl žymiai didesnio Baltarusijos visuomenės vienalytiškumo. Ukrainoje visada buvo akivaizdus susiskaldymas - provakarietiški vakarai, prorusiški rytai. Baltarusijoje nieko panašaus nėra, nebent lenkų mažuma, kuri gali būti kažkiek provakarietiška.

Kadafis ir Čaušesku taip pat turėjo vos ne 100% palaikymą, bet visi žinome kaip ten viskas įvyko.

[OptimusPrime]

Straipsnis apie Baltarusijos kalbine situacija. Nieko naujo nepasakyta - dominuoja rusu kalba. Yra ir teigiamu poslinkiu, kurie ivyko paskutiniu metu - i viesaji gyvenima po truputi bandoma grazint ir baltarusiu kalba:

http://www.balsas.lt/naujiena/820066...altarusijoje/3

[OptimusPrime]

Europos rekonstrukcijos ir pletros bankas siais metais Baltarusijos ekonomikai prognozuoja 1.5 procentu kritima. Baltarusijos valdzia prognozuoja nedideli 0.2 - 0.7 augima:

http://news.tut.by/economics/431949.html

Papildymas:

Baltarusijos imoniu nuostoliai 2014 metais buvo didesni negu pasaulines krizes laikotarpiu 2009 metais. Baltarusijos imoniu nuostoliai praejusiais metais sudare 13 trilijonu rubliu ir buvo 1.9 karto didesni negu 2013 -ais. Pelnas buvo 50 trilijonu rubliu. Pelno nuostolio santykis buvo 25.8 procento. 2008 metais tas santykis buvo 13 procentu, 2011 buvo 16 procentu.

http://news.tut.by/economics/431914.html

[andyour]

/\ čia gal dėl nuvertėjusio rublio?

[OptimusPrime]

/\ čia gal dėl nuvertėjusio rublio?

Is dalies taip, bet problemos tenai daug gilesnes. Ju ekonomika ir konkurencingumas paremtas pigia energetika, kuria gauna is Rusijos. Tuo metu kai mes mokejom uz dujas 500 doleriu uz tukstanti kubu, jie mokejo apie 150 doleriu, todel jiems buvo lengva but konkurencingais, taciau dabar viskas apsivercia aukstyn kojomis: Europai ir tame tarpe Lietuvai dujos atpigs, o jiems tikrai ne, o jeigu Rusijai reikes biudzeta kamsyt, tai dujos jiems gali dar ir pabrangt.

Kitas dalykas - nafta. Is Rusijos jie nafta gaudavo uz kapeikas. Degalai pas juos buvo labai pigus ir tai taipogi prisidedavo prie ju konkurencingumo, bet ir sis dalykas verciasi aukstyn kojom. Europoje degalu kainos ciuozia zemyn, o pas juos dabar degalai brangsta.

Juokinga man skaityt baltarusiu samprotavimus kaip Lietuvoj viskas sugriauta, pramones nebera, o Baltarusija stai pramoninis gigantas. Visu pirma yra pas mus ta pramone, visu antra Lietuva orentuojasi i paslaugu sfera: butent IT, call centrai ir taip toliau. Jie isivaizduoja, kad pinigus galima uzdirbt tik jei pagaminai ir pardavei stala, lekste, kibira Konkurencinis ju pranasumas del pigios energetikos baigiasi, pramones galimybes issiseme, artimiausiu metu vis tiek ju ekonomika butu sustojusi, o dabar dar ir Rusijos rublis zemyn nugarmejo. Kritimas 1.5 procento gali buti per daug optimistine prognoze.

[deep'as]

Juokinga man skaityt baltarusiu samprotavimus kaip Lietuvoj viskas sugriauta, pramones nebera, o Baltarusija stai pramoninis gigantas. Visu pirma yra pas mus ta pramone, visu antra Lietuva orentuojasi i paslaugu sfera: butent IT, call centrai ir taip toliau. Jie isivaizduoja, kad pinigus galima uzdirbt tik jei pagaminai ir pardavei stala, lekste, kibira Konkurencinis ju pranasumas del pigios energetikos baigiasi, pramones galimybes issiseme, artimiausiu metu vis tiek ju ekonomika butu sustojusi, o dabar dar ir Rusijos rublis zemyn nugarmejo. Kritimas 1.5 procento gali buti per daug optimistine prognoze.

Kazkuriam straipsni skaiciau kad Baltarusijoje IT paslaugu sferoj dirba beveik 20,000 specu, kas ko gero butu daugiau nei Lietuvoj.

O del dabartines situacijos tai naftos pigimas Baltarusijai tikrai ne i nauda. Pigios naftos perdirbimas ir pardavimas rinklos kaina ju pagrindis pajamu saltinis. Greiciausiai rinkos kaina trauksis smarkiau nei ju perkamos zalios naftos kaina.

[Lettered]

Kazkuriam straipsni skaiciau kad Baltarusijoje IT paslaugu sferoj dirba beveik 20,000 specu, kas ko gero butu daugiau nei Lietuvoj.

O del dabartines situacijos tai naftos pigimas Baltarusijai tikrai ne i nauda. Pigios naftos perdirbimas ir pardavimas rinklos kaina ju pagrindis pajamu saltinis. Greiciausiai rinkos kaina trauksis smarkiau nei ju perkamos zalios naftos kaina.

Bet pvz. pagal šitą šaltinį Gudijai pigi nafta atneštų +2,9% BVP naudos (Lietuvai +1,9%).



http://blogs.wsj.com/economics/2014/...und-the-globe/

[OptimusPrime]

Kazkuriam straipsni skaiciau kad Baltarusijoje IT paslaugu sferoj dirba beveik 20,000 specu, kas ko gero butu daugiau nei Lietuvoj.

O del dabartines situacijos tai naftos pigimas Baltarusijai tikrai ne i nauda. Pigios naftos perdirbimas ir pardavimas rinklos kaina ju pagrindis pajamu saltinis. Greiciausiai rinkos kaina trauksis smarkiau nei ju perkamos zalios naftos kaina.

Reguliariai skaitau baltarusiu naujienu portalus jau keleta metu. Nesu mates NEI VIENO straipsnio apie uzsienio kompanijos investicijas i Baltarusijos IT sektoriu. Tokiu vardu kaip Barclay, WU, ivairiu skandinavijos banku IT centru jie neturi. Bent jau niekada apie tokius nesu skaites. Vienintelis dalykas, kuri zinau, kad jie turi, tai internetinis zaidimas su tankais. Tas zaidimas sukurtas baltarusiu ir gana populiarus, beje. Gal tenai IT sferoj dirba daugiau specu negu Lietuvoj, bet tikrai tas santykis nebus 3:1 cia pagal gyventoju skaiciu.

Bet pvz. pagal šitą šaltinį Gudijai pigi nafta atneštų +2,9% BVP naudos (Lietuvai +1,9%).

Atvaizdas


http://blogs.wsj.com/economics/2014/...und-the-globe/

Neisivaizduoju per kuria puse naftos atpigimas pasaulio rinkoje Baltarusijai yra naudingesnis negu Lietuvai. Jie ir taip turejo pigia nafta. Del stipriai nuvertejusio Rusijos rublio dabar baltarusiai degalus pilasi Rusijoje, nes ten zymiai pigiau, pasienio degalines Baltarusijos puseje verciasi dabar labai prastai. Teks devalvuot valiuta, kad ta pasivytu RU rubli.

[dr-rox]

IT pas juos gana stiprūs žmonės ir gerai univerai ruošia studentus. Įdomu tai, kad juos ruošia grynai outsource'ui. Ale šiek tiek apie darba didelėse firmose pasakoja, procesus. Nemažai jų dirba pagal kontraktus per nuotolį arba pakeliauja dažnai, kai kurios didesnės įmonės turi savo mažus padalinius. Tas pats barclays atrodo žadėjo kontraktui paimti programerių iš ten, nežinau tik kaip baigės. Nemažai kontraktina Maskvos įmonėms per nuotolį. Tai nebūtinai kad Baltarusijoj nėra oficialaus ofiso, nereiškia, kad jie nedirba didelėms įmonėms. Programerių ten daug ir gana gerų. Ir lygint su mūsiškiais, jie uždirba geriau. Beje tie tankistai žvalgėsi Lietuvoj atsisdaryt ofisa kaip europini.