Globalinis atšilimas ir jo poveikis Lietuvai bei kitoms valstybėms

[Lettered]

Tai kas yra ta žalia ideologija? Gali apibrėžt? Būti neutraliu pagal CO2? Nenaudoti daiktų/paslaugų, kurių grandinėje yra žalojama gamta?

Na taip, čia vienas iš tikslų, mažinimas CO2, teršalų, atliekų, kurios nesuyra, ir t.t. Nesuprantu, kas čia blogo toje ideologijoje?

[sankauskas]

Na taip, čia vienas iš tikslų, mažinimas CO2, teršalų, atliekų, kurios nesuyra, ir t.t. Nesuprantu, kas čia blogo toje ideologijoje?

Nes tada būni komunistas, nu.

[PoDV]

Vertybiniai dalykai. Pvz. kada partija ar idėja vienijama vertybėmis, o kada partijos tampa tiesiog dar vienu depresijos elementu šalia įsmegusių šulinių gatvėse ir t.t. Ar pasitikit partijomis? -Nope, cigaretėms ir alui akcija... ir eina pirkt.

Turiu omeny, pvz. Vegetarų partija vienija vegetarus ir nori geresnių sąlygų vegetarams, arba kai Vegetarų partija nori tik įsisavinti pinigus kaip koks vegekorcernas arba iš vis užsiimti vegetarizmo represijomis, už vegetarizmo idėjų nesilaikymą grėstų 10 metų konclagerio.

[senasnamas]

Nesuprantu, kas čia blogo toje ideologijoje?

Ar esi pasiruošęs tapti vegetaru, nes juk karvės išskiria dujas, sukeliančias šiltnamio efektą?

Does Alexandria Ocasio-Cortez really want to get rid of ‘farting cows’? Not yet, at least

Methane gas produced by bovine flatulence contributes a significant portion of the greenhouse gases contributing to global warming, according to the United Nations.

Livestock farming produces about 18 percent of all those environmentally damaging gases — and about a quarter of that chunk comes from cow farts and burps, the U.N. says.

https://www.cnbc.com/2019/02/07/alex...s-for-now.html

[mantasm]

Na taip, čia vienas iš tikslų, mažinimas CO2, teršalų, atliekų, kurios nesuyra, ir t.t. Nesuprantu, kas čia blogo toje ideologijoje?

Tai yra koks noras manifestas? Ar tik kažkokių gražiai skambančių teiginių kratinys, kurį galima tampyt kiekviena proga kaip patogu? Pvz aukščiau minėtu atžvilgiu kas laimi - maistas plastikiniam įpakavime ar gamtos teršimas sukant bereikalingus kilometrus? Geriau naujas Priusas ar neteršt gamtos ir nedidint vartojimo ir toliau drožt seną dyzelį? Gamtos pažinimo tako įrengimas gerai ar blogai? Skatina CO2, nes ten žmonės važiuoja, medžiagos statyboms naudotos, šiaip vartojimą skatina ir t.t. Kita vertus - gamtos pažinimas ir skatinimas mylėt ką turim bei būt gamtoj vietoj grynai vartotojiškų pramogų mieste. Gal visgi ekologiškiau nestatyt jokių bokštų ir kofeine gert kavą iš plastikinio puodelio.

[Lettered]

Vertybiniai dalykai. Pvz. kada partija ar idėja vienijama vertybėmis, o kada partijos tampa tiesiog dar vienu depresijos elementu šalia įsmegusių šulinių gatvėse ir t.t. Ar pasitikit partijomis? -Nope, cigaretėms ir alui akcija... ir eina pirkt.

Turiu omeny, pvz. Vegetarų partija vienija vegetarus ir nori geresnių sąlygų vegetarams, arba kai Vegetarų partija nori tik įsisavinti pinigus kaip koks vegekorcernas arba iš vis užsiimti vegetarizmo represijomis, už vegetarizmo idėjų nesilaikymą grėstų 10 metų konclagerio.

Kiek metų konclagerio siūlo LLRA, už tai kad nesi lenkas? O kiek siūlo TS-LKD už tai, kad nesi krikščionis?

[Lettered]

Ar esi pasiruošęs tapti vegetaru, nes juk karvės išskiria dujas, sukeliančias šiltnamio efektą?

Does Alexandria Ocasio-Cortez really want to get rid of ‘farting cows’? Not yet, at least


https://www.cnbc.com/2019/02/07/alex...s-for-now.html

Jeigu esi liberalas, reiškia turi būti už nulinius mokesčius ir visišką anarchiją?

[Lettered]

Tai yra koks noras manifestas? Ar tik kažkokių gražiai skambančių teiginių kratinys, kurį galima tampyt kiekviena proga kaip patogu? Pvz aukščiau minėtu atžvilgiu kas laimi - maistas plastikiniam įpakavime ar gamtos teršimas sukant bereikalingus kilometrus? Geriau naujas Priusas ar neteršt gamtos ir nedidint vartojimo ir toliau drožt seną dyzelį? Gamtos pažinimo tako įrengimas gerai ar blogai? Skatina CO2, nes ten žmonės važiuoja, medžiagos statyboms naudotos, šiaip vartojimą skatina ir t.t. Kita vertus - gamtos pažinimas ir skatinimas mylėt ką turim bei būt gamtoj vietoj grynai vartotojiškų pramogų mieste. Gal visgi ekologiškiau nestatyt jokių bokštų ir kofeine gert kavą iš plastikinio puodelio.

Žaliųjų tikslas nėra nulinės emisijos ir tarša, turbūt kaip ir liberalų tikslas nėra anarchija ar socialdemokratų komunizmas. Ar dabar jau ir vėjo jėgainių statymas vietoje mazutinių, plastikinių maišelių keitimas popieriniais ar PVM lengvata elektromobiliams yra kažkas labai radikalaus, kad čia reiktų taškytis gasdinimais apie tai, kad žalieji uždraus pažintinius takus? Kodėl negasdinat, jog Kirkilas įves komunizmą, o Karbauskis diktatūrą?

[mantasm]

Žaliųjų tikslas nėra nulinės emisijos ir tarša, turbūt kaip ir liberalų tikslas nėra anarchija ar socialdemokratų komunizmas. Ar dabar jau ir vėjo jėgainių statymas vietoje mazutinių, plastikinių maišelių keitimas popieriniais ar PVM lengvata elektromobiliams yra kažkas labai radikalaus, kad čia reiktų taškytis gasdinimais apie tai, kad žalieji uždraus pažintinius takus? Kodėl negasdinat, jog Kirkilas įves komunizmą, o Karbauskis diktatūrą?

O koks tada yra žaliųjų tikslas?

Man rodos žalieji yra arčiau komunistų, kurie nori įvest komunizmą, o ne socialdemokratų, kurie nenori įvesti komunizmo.

Šiti neradikalūs pakeitimai minimaliai kažką keičia CO2 ir kitų gamtosaugos dalykų klausimais. Iš principo ekoteatras. O realūs kažką keičiantys pasauliniu mąstu žingsniai būtų ganėtinai radikalūs.

[Lettered]

O koks tada yra žaliųjų tikslas?
Man rodos žalieji yra arčiau komunistų, kurie nori įvest komunizmą, o ne socialdemokratų, kurie nenori įvesti komunizmo.

Tai pasiūlykite Nagevičiui ir kitiems žaliesiems pereiti iš liberalų į komunistų partiją, turbūt dar neatrado savęs. Nemačiau dar nei vieno žaliojo, kuris norėtų įvesti komunizmą, tuo tarpu socdemų exkomunistų pilna.

[Evier]

Ir vėl prie tų diskusijų grįžot
Aš tai dar vieno straipsniuko perskaityt jau nebeprisiverčiau deja.

[Sula]

Žaliųjų tikslas nėra nulinės emisijos ir tarša, turbūt kaip ir liberalų tikslas nėra anarchija ar socialdemokratų komunizmas. Ar dabar jau ir vėjo jėgainių statymas vietoje mazutinių, plastikinių maišelių keitimas popieriniais ar PVM lengvata elektromobiliams yra kažkas labai radikalaus, kad čia reiktų taškytis gasdinimais apie tai, kad žalieji uždraus pažintinius takus?

Atvirkščiai - pažintiniai takai žaloja gamtą - tokia mintis.

[Lettered]

Atvirkščiai - pažintiniai takai žaloja gamtą - tokia mintis.

Nuliniai mokesčiai prie ekonomikos ir visuomenės klestėjimo turbūt irgi neprisideda, todėl liberalai ir nėra už juos. Kodėl žaliuosiuse matote tik kraštutinumus, ko nematote kitur?

[Sula]

Nuliniai mokesčiai prie ekonomikos ir visuomenės klestėjimo turbūt irgi neprisideda, todėl liberalai ir nėra už juos. Kodėl žaliuosiuse matote tik kraštutinumus, ko nematote kitur?

Nematom kraštutinumų, gal kaip tik geriau, kad jie būtų. Čia kaip Lietuvos valstiečių ir žaliųjų sąjunga, kurios kai kurie sprendimai kontraversiški, jei ne žalingi ekologijos požiūriu. Kita vertus valstybinė politika turi būti atsakinga. Bet to verslas, susijęs su ekologiniais sprendimais, lieka verslu. Ten ideologijos nebūtinai yra.

[Lettered]

Nematom kraštutinumų, gal kaip tik geriau, kad jie būtų. Čia kaip Lietuvos valstiečių ir žaliųjų sąjunga, kurios kai kurie sprendimai kontraversiški, jei ne žalingi ekologijos požiūriu. Kita vertus valstybinė politika turi būti atsakinga. Bet to verslas, susijęs su ekologiniais sprendimais, lieka verslu. Ten ideologijos nebūtinai yra.

Tai vat, žalioji politika būtent ir yra atsakinga, o ne galvojanti apie trumpalaikę naudą. Valstybė gali labai lengvai priverti keistis verslą, pvz. vietoje dujinių katilų gaminti biokuro, vietoje dyzelių elektromobilius ir t.t. Pvz. ES uždėjo neblogus mokesčius Achemai:

Kada sustos Achema?

2018 m. AB „Achema“ patyrė 28,9 mln. Eur grynojo nuostolio. Anot bendrovės, nuostolingą bendrovės veiklą lėmė į aukštumas šovusios apyvartinių taršos leidimų (ATL) kainos ir kiti gamyklą slegiantys mokesčiai.

Taip, iš tiesų - Achema kiekvienais metais gauna vis mažesnį nemokamų ATL kiekį, o kylant ATL kainai:

2016 metais jie turėjo už trūkstamus ATL sumokėti apie 2,4 milijonus eurų per metus,
2017 metais - maždaug 5,1 milijonus eurų per metus,
2018 metais - apie 7,8 milijonus eurų per metus*,

O šiuo metu, ATL kainai pakilus iki 29 eurų/ATL - Achema per mėnesį už trūkstamą ATL kiekį moka apie 2 milijonus eurų. Per mėnesį!!!!

Apyvartiniai taršos leidimai Achemai yra gerokai didesnis galvos skausmas, nei SGD terminalo mokestis ar išlaidos elektros VIAP'ui, dėl ko nuolat girdime trukšmą spaudoje. Tik apie ATL kažkodėl tylima...

[mantasm]

Tai vat, žalioji politika būtent ir yra atsakinga, o ne galvojanti apie trumpalaikę naudą. Valstybė gali labai lengvai priverti keistis verslą, pvz. vietoje dujinių katilų gaminti biokuro, vietoje dyzelių elektromobilius ir t.t. Pvz. ES uždėjo neblogus mokesčius Achemai:

O mokestis prekei (panašiai kaip koks PVM) ar gamyklai? T.y. importuojamoms trąšoms yra uždėtas atitinkamas taršos mokestis? Ar eksportuojant taip pat reikia mokėti?

[mantasm]

Nuliniai mokesčiai prie ekonomikos ir visuomenės klestėjimo turbūt irgi neprisideda, todėl liberalai ir nėra už juos. Kodėl žaliuosiuse matote tik kraštutinumus, ko nematote kitur?

Nes žalieji ir užsiima kraštutinumais? Apie tai ir kalba, kad reiktų tai perkelti į grynai techninį lygmenį su aiškiais rodikliais, o ne užsiimti emocijų liejimu į kairę ir į dešinę.

[Lettered]

O mokestis prekei (panašiai kaip koks PVM) ar gamyklai? T.y. importuojamoms trąšoms yra uždėtas atitinkamas taršos mokestis? Ar eksportuojant taip pat reikia mokėti?

Deja, bet nėra, nes importuojamų trašų gamyba teršia ne ES zoną, o Baltarusijos, Kinijos ar dar ko nors kito. Ten jau jų reikalas taršos politika ir mokesčiai.

[mantasm]

Deja, bet nėra, nes importuojamų trašų gamyba teršia ne ES zoną, o Baltarusijos, Kinijos ar dar ko nors kito. Ten jau jų reikalas taršos politika ir mokesčiai.

Bet atšilimas yra pasaulinė problema. Ar geriau žlugdyti vietinius gamintojus, kad tektų importuoti iš ten, kur į aplinkosaugą žiūrimą pro pirštus? Priedo dar prastinant ekonominius rodiklius dėl nedarbo ir užsienio prekybos deficito.

[senasnamas]

Tai vat, žalioji politika būtent ir yra atsakinga, o ne galvojanti apie trumpalaikę naudą. Valstybė gali labai lengvai priverti keistis verslą, pvz. vietoje dujinių katilų gaminti biokuro, vietoje dyzelių elektromobilius ir t.t. Pvz. ES uždėjo neblogus mokesčius Achemai:

Aha, žalieji šoks džiaugsmo šokį, kai pagaliau užsilenks stambiausia Baltijos šalių chemijos pramonės įmonė Achema, pernai valstybei sumokėjusi 53 mln. mokesčių, turinti virš 1000 darbuotojų ir išlaikanti ketvirtadalį dujų terminalo infrastruktūros. Vidutinė oro temperatūra iš karto sumažės, o jonaviečiai pagaliau galės mėgautis grynu oru. Ir tam turės daug laiko, nes nebereikės eiti į darbą.

„Achema“ 2018 m. patyrė 28,9 mln. Eur grynojo nuostolio

Plačiau: https://www.vz.lt/pramone/2019/04/12...#ixzz5tuoTyb75