Nusikalstamumas ir necivilizuotas elgesys Lietuvoje

[Aidzius]

Visuomenės BRANDA? Gal tada einam pasiaiškint, kas teisesnis? Tai lygiavamzdžiais, revolveriais, peiliais? Ką? Žmogžudys yra žmogžudys, kad ir kokie jo motyvai būtų. Nesakau, kad Furmanavičius buvo auksinis, bet žudyti žmones? Come on, ne laukiniai laukiniai vakarai čia. O apie politines žmogžudystes tai iš vis anekdotas...

Duodu ranką nukirst, kad visa tai Kedžio nesveikų ambicijų vaisius. Su boba susipyko, vaiką prarado, stogas pavažiavo. Žmogžudystės padarytos tiksliai žinant ką daro. Tai kokia čia afekto būsena? Antra, tai kur jo dukros meilė, jei išėjo su tikslu palikt ją vieną augt? Gi ėjo ir motiną žudyt ir pats greičiausiai nebesitikėjo gryžt iš savo "šventojo karo". Tipo "nubausiu pedofilus, o dukrelė tegul auga viena, prisimindama tėtį žmogžudį/kalintį iki gyvos galvos..." Nu sakyčiau...

Mano nuomone, Kedys pamatė, kad jo šmeižto kampanija nuėjo velniop, vaiko nebeatgaus. Tai ir gavosi, "jei ne aš, tai niekas".

Atsakykit man tada i klausima, jei jis viska sugalvojo, visa ta istorija tam ,kad is sugyventines atimtu vaika , tai kodel zude teiseja , o ne ta savo sugyventine? jei teisejas visai ne prie ko ?

[Aidzius]

istrauka is lietuvos ryto straipsnio ....
Tačiau krikštynų rytą atsitiko nenumatytas įvykis – iš Italijos, sugedus automobiliui, nespėjo grįžti (įrodymai yra) vaiko krikšto tėvai – L.Stankūnaitės sesuo su vyru.

„Ankstų rytą man paskambino L.Stankūnaitė ir verkdama pasakė – krikštiju dukrelę, kunigas laukia, bet negrįžta krikšto tėvai.

Jūs tiek padarėte dėl mano vaiko, gal galite pabūti krikšto tėvu?“ – prisimena A.Ū.

Ir sako padaręs lemtingą klaidą – sutikęs, nors ir sužadėtinė buvo nepatenkinta sugadintu sekmadieniu.

Nepazistama zmogu ,kuri sutikusi buvo tik atitinkamose institucijose, pakviete but kriksto tevu ?
Usas del to net pykdamasis su zmona sutinka but juo? Man tai pasiulytu, ir namie del to kiltu skandalas, nebuciau tuo kriksto tevu. Negalima buvo krikstynu atidet kazkuriam laikui kol gris tie kriksto tevai ,jkurie turejo krikstyt vaika . Vestuves atideda , o cia krikstynu atidet negalejo,o pakviete beveik nepazistama zmogu ? nesirisa man cia visa ta istorija

[Petrozilijus Cvakelmanas]

"O 19-20 metų "kovos už laisvę" kaip žinai pagimdė autoritarizmą ir nacionalizmą" Žmogau, ar bent Lietuvos istorijos vadovėlį skaitei? Autoritarizmas ir nacionalizmo apraiškos Lietuvoje prasidėjo tik po 1926m. gruodžio 17d. perversmo. Nežinojai?

T.y. vos po šešerių metų. Dabar demokratija Lietuvoje baigia skaičiuoti antrą dešimtį ir niekas į ją nesikėsina.

Ir apskritai smurtas gimdo tik smurtą.

[Sula]

Nepazistama zmogu ,kuri sutikusi buvo tik atitinkamose institucijose, pakviete but kriksto tevu ?
Usas del to net pykdamasis su zmona sutinka but juo?

Ir be abejo, ne veltui, o (leista manyti) už tam tikras intymias paslaugas

[Irma]

Ir apskritai smurtas gimdo tik smurtą.

Butent. Tai ir matom, smurtas pagimde troskima smurtauti, niekas be pagrindo nevyksta. Zmogiskumas dingsta ten kur buvo nuskriaustas nekaltas, ypac vaikas. O tai padariusi zmogysta reikia istrinti nuo zemes pavirsiaus, nes tokiu gydymas neveikia, o maitinti is mokesciu moketoju pinigu nera jokio reikalo!

[Wycka]

T.y. vos po šešerių metų. Dabar demokratija Lietuvoje baigia skaičiuoti antrą dešimtį ir niekas į ją nesikėsina.

Apskritai neverta lyginti 'išsivadavimo kovų' su karais 'dėl didžios idėjos', pvz ideologijos. Dar palyginkime kontekstą — demokratijos tuo metu nebuvo Rusijoje, Italijoje, Lenkijoje, Vengrijoje. Apie tai daugiau nesiplėsiu, nes tema yra apie nusikalstamumą.

Ir apskritai smurtas gimdo tik smurtą.

Pagal tokią logiką karai (tiek tarp valstybių, tiek tarp grupuočių) arba niekada nesibaigtų, arba baigtųsi tik kada, kai bent viena pusė būtų galutinai sunaikinta.

[qwe]

Demokratijai gimti reikia susitupėjimo ir supratimo, kad tam tikrus sprendimus, prievartos monopoliją, mes deleguojame valstybei. Paprastai tariant, tai demokratija yra tada, kai nusikaltusius baudžia valstybė, o ne mes, kada mums atrodo teisinga.

Viskas butu labai teisinga, bet siuo atveju panasu i tai, kad musu teisesauga pati yra nusikalstama(nevisada, bet siuo atveju tikrai, bent jau nusikalstamo aplaidumo apstu). Tai ar galima vienam nusikalteliui pavesti nubausti kita? Kaltinti siuo atveju vien teva manau nera visiskai teisinga, kaltu sioj istorijoj daug.

[le bronius]

Aišku nebūsiu originalus, bet manau kad tokius teisėjus ir kitus panašius veikėjus reikia kastruoti. Jiems patiems taip bus geriau...
Labai geras filmas yra ta tema. Hard candy

[qwe]

Tai dabar atrodo, kad is to rasto pistoleto nebuvo saudyta, autobusiukas irgi ne itariamojo firmai priklauso. Ir panasu, kad tas pagrindinis itariamasis itariamas tik del to, kad patogiausia ir lengviausia ji itarti... Kuo toliau tuo idomiau.

[rat]

/\ Bet ginklas jo? Tai kaip įtariamojo ginklas atsirado nusikaltimo vietoje? Pats susirinko seifo kombinaciją, ar iš jo atsirakino ir atėjo į nusikaltimo vietą?

[Taiga]

O kuo paties teiginiai paremti? Sekant Tamstos logiką, žmugžudžiams ir recidyvistams pakanka susitupėjimo ir supratimo, tai kam tada kalėjimai? Niekas kitas taip netrokšta taikos, kaip kareivis kątik grįžęs iš karo. Bet kurioje šiandieninėje demokratijoje principas "baudžia tik valstybė" aplaistytas krauju, ir Tamsta pats tai puikiai žinai. Niekas net negalvojo panaikinti mirties bausmės, kol nepaaiškėjo tik keli faktai, kad taip nubaustas buvo nekaltas žmogus. Taigi mūsų klaidos yra mūsų kelias į progresą, nors tai skamba pakankamai ciniškai.
"O 19-20 metų "kovos už laisvę" kaip žinai pagimdė autoritarizmą ir nacionalizmą" Žmogau, ar bent Lietuvos istorijos vadovėlį skaitei? Autoritarizmas ir nacionalizmo apraiškos Lietuvoje prasidėjo tik po 1926m. gruodžio 17d. perversmo. Nežinojai?

6 metai nėra taip daug vienok, ką ir pastebėjo kolega vienam iš aukščiau esančių post'ų. Sakinukas apie žmogžudžius ir recidyvistus iš vis pokštas, nelabai vertas komentaro... O paties pateikti teiginiai... Na... Skambiai nieko nepasakoma. "Niekas kitas taip netrokšta taikos..." Tai va, kad taikos mes trokštame po to, kai karas buvo, kai tankai po Lietuvą važinėjo, tame tarpe ir per žmones. O šitokia anarchija, kai žudomi visgi valstybės pareigūnai, kad ir kuo jie būtų įtarinėjami, tikrai nėra taika pilname to supratime. Apie laistymasi krauju iš vis geriau patylėti, nes tiek tu tiek aš galime apsilaistyti tik pomidorų padažu šiais laikais. Blogiausiu atveju - krauju iš neteisaus išgėrusio laikino oponento (greičiausiai dėl krepšinio... ) nosies. Nebent pats esate toks visgi kriminalinis elementas, kaip ir Kedžius (Puolantiem smerkti visgi primenu, kad žmogžudystė yra bene sunkiausias nusikaltimas, nepaisant jos padarymo priežasčių, neskaitant savigynos). Ir taip, mūsų klaidos yra kelias į progresą. Taip kad prašau, pasimokykit iš Kedžio klaidos ir nevykdykit savo teisingumo, nes vaikai gali likti augti vieni, galit sužeisti nekaltus, galų gale galit būti neteisūs ir teks dėl to atsakyti... Mirties bausmės panaikinimui aš ir pats nelabai pritariu, bet tikrai nemanau, kad pedofilai ar panašūs bjaurastys to nusipelnė. Kas puls mane smerkti, siūlau pradžiai išsiaiškinti, kam skirtas bausmės proporcingumo principas.

[qwe]

/\ Bet ginklas jo? Tai kaip įtariamojo ginklas atsirado nusikaltimo vietoje? Pats susirinko seifo kombinaciją, ar iš jo atsirakino ir atėjo į nusikaltimo vietą?

Hmmm... gali but, bereta, kiek girdejau, gerai vertinamas ginklas, gal jam ir kojytes pritaisytos, 21 amzius vistik, technika ohoho kokia.

[Wycka]

Nebent pats esate toks visgi kriminalinis elementas, kaip ir Kedžius.

Taip, aš esu toks visgi kriminalinis elementas, kaip ir Kedžius Tik duokit pedofilą — ginklas jau užtaisytas, mikroautobusas po langu stovi

Ir taip, mūsų klaidos yra kelias į progresą. Taip kad prašau, pasimokykit iš Kedžio klaidos ir nevykdykit savo teisingumo, nes vaikai gali likti augti vieni, galit sužeisti nekaltus, galų gale galit būti neteisūs ir teks dėl to atsakyti... Mirties bausmės panaikinimui aš ir pats nelabai pritariu, bet tikrai nemanau, kad pedofilai ar panašūs bjaurastys to nusipelnė. Kas puls mane smerkti, siūlau pradžiai išsiaiškinti, kam skirtas bausmės proporcingumo principas.

Nusipelnė, nusipelnė. Visi anksčiau ar vėliau atsakysime už savo tiek gerus, tiek nusikalstamus darbus. Problema ta, kad labai lengva nustatyti materialinius nuostolius ir išsireikalauti kompensacijos, o kaip užkardyti psichologinius nusikaltimus? Aukštasis pilotažas. Tokius nusikaltimus labai sunku išsiaiškinti, bet per daugiau nei metus nesugebėti atlikti ikiteisminio tyrimo? Būtų įdomu sužinoti, kas per tą laiką nuveikta, kiek žmonių apklausta.

[index]

/\ Bet ginklas jo? Tai kaip įtariamojo ginklas atsirado nusikaltimo vietoje? Pats susirinko seifo kombinaciją, ar iš jo atsirakino ir atėjo į nusikaltimo vietą?

Galbūt Kedžiu galėjo būti tik pasinaudota (juk jį turėjo būti lengva sukurstyti), o tikrasis iniciatorius galėjo būti tas "antrasis". O jis galbūt buvo nepatenkintas teisėjo profesine veikla. Juk tas "antrasis" irgi turėjo turėti kokį nors motyvą. O pagal dabartinius duomenis šaudyta buvo būtent ne iš Kedžio ginklo, o iš kito pistoleto.

[rat]

/\ Jo jo, girdėjau šiandien kauniečių versijų. Jeigu taip, tai galima sakyti planas pavyko.

[tivoli]

6 metai nėra taip daug vienok, ką ir pastebėjo kolega vienam iš aukščiau esančių post'ų. Sakinukas apie žmogžudžius ir recidyvistus iš vis pokštas, nelabai vertas komentaro... O paties pateikti teiginiai... Na... Skambiai nieko nepasakoma. "Niekas kitas taip netrokšta taikos..." Tai va, kad taikos mes trokštame po to, kai karas buvo, kai tankai po Lietuvą važinėjo, tame tarpe ir per žmones. O šitokia anarchija, kai žudomi visgi valstybės pareigūnai, kad ir kuo jie būtų įtarinėjami, tikrai nėra taika pilname to supratime. Apie laistymasi krauju iš vis geriau patylėti, nes tiek tu tiek aš galime apsilaistyti tik pomidorų padažu šiais laikais. Blogiausiu atveju - krauju iš neteisaus išgėrusio laikino oponento (greičiausiai dėl krepšinio... ) nosies. Nebent pats esate toks visgi kriminalinis elementas, kaip ir Kedžius (Puolantiem smerkti visgi primenu, kad žmogžudystė yra bene sunkiausias nusikaltimas, nepaisant jos padarymo priežasčių, neskaitant savigynos). Ir taip, mūsų klaidos yra kelias į progresą. Taip kad prašau, pasimokykit iš Kedžio klaidos ir nevykdykit savo teisingumo, nes vaikai gali likti augti vieni, galit sužeisti nekaltus, galų gale galit būti neteisūs ir teks dėl to atsakyti... Mirties bausmės panaikinimui aš ir pats nelabai pritariu, bet tikrai nemanau, kad pedofilai ar panašūs bjaurastys to nusipelnė. Kas puls mane smerkti, siūlau pradžiai išsiaiškinti, kam skirtas bausmės proporcingumo principas.

Kažkaip į tavo nuomonę sunku žiūrėti rimtai, kai kas pastraipa tokia tema ir t.t.

[Taiga]

Kažkaip į tavo nuomonę sunku žiūrėti rimtai, kai kas pastraipa tokia tema ir t.t.

Tegu tai bus išbandymas jūsų dėmesio išlaikymo įgudžiams.

Nusipelnė, nusipelnė. Visi anksčiau ar vėliau atsakysime už savo tiek gerus, tiek nusikalstamus darbus.

O ko tada nusipelnė žmogžudžiai, jei pedofilai nusipelnė mirties bausmės?

[Ametistas]

O ko tada nusipelnė žmogžudžiai, jei pedofilai nusipelnė mirties bausmės?

Kaip ir pedofilas, įvykdęs gyvenime nors vieną lytinio santykiavo aktą su nepilnamečiu, taip ir bet kuris kitas nusikaltėlis - privalo keliauti į kalėjimą be jokių išlygų. Mano nuomone, pedofilas, įvykdęs nusikaltimą ir jei pakanka visų įrodymų, turi kalėti iki gyvos galvos. Nors turint omeny, kokie Lietuvoj nusikaltėliai neprogresuojantys, manau, kad dauguma turi kalėti iki gyvos galvos, nes dauguma grįžę į laisvę, vėl užsiima tais pačiais darbeliais

[Wycka]

O ko tada nusipelnė žmogžudžiai, jei pedofilai nusipelnė mirties bausmės?

Filosofinis klausimas, todėl nesiplėsdamas trumpai atsakau — to paties.

[John]

Kaip ir pedofilas, įvykdęs gyvenime nors vieną lytinio santykiavo aktą su nepilnamečiu, taip ir bet kuris kitas nusikaltėlis - privalo keliauti į kalėjimą be jokių išlygų. Mano nuomone, pedofilas, įvykdęs nusikaltimą ir jei pakanka visų įrodymų, turi kalėti iki gyvos galvos. Nors turint omeny, kokie Lietuvoj nusikaltėliai neprogresuojantys, manau, kad dauguma turi kalėti iki gyvos galvos, nes dauguma grįžę į laisvę, vėl užsiima tais pačiais darbeliais

Hmm, ka turi omeny rasydamas "nepilnameciu"? Tuos, kam maziau, nei 18 metu? Labai jau konservatyvus poziuris

Nors, kaip suprantu, tu turi omeny ne pilnametystes, bet siuo atveju kur kas aktualesne "apsisprendimo amziaus" savoka (angl. "age of consent"), kuri Lietuvoje reiskia 14 metu.

Siaip sioje srityje yra siokiu tokiu, svelniai tariant, teisiniu ir moraliniu spragu bei laaaaaaabai dideliu neaiskumu. Dazniausiai sis amzius buna 14-16 metu, nors pakankamai daznai buna is 12-13 (Filipinai, Ispanija)... buna ir 18 (kai kurios JAV valstijos). Teisiskai, kai kuriose salyse butu visiskai legalu i lova nusitempti, tarkim 12-mete... Lietuvoje nekiltu problemu su 14-metemis... ar tai laikytina pedofilija? Na lyg ir taip (gal)... Ar uz tai turetu keliauti i kalejima? Bet juk tai nera nelagalu, ar ne? O moraliai lyg ir daugumai nepriimtina. Zodziu, labai sunkus ir kompleksiskas klausimas, i kuri siuolaikine teise, biologija, psichologija ir kitos mokslo sritys dar neturi aiskaus atsakymo arba neturi galimybiu igyvendinti aiskesniu ir tikslesniu kriteriju, pagal kuriuos tai turetu buti nustatoma ir vertinama. Taigi, kol kas belieka vadovautis subjektyvios morales, nepakankamai placiu moksliniu ziniu, ir ju isdavoje dirbtinai nustatytu (ar is pirsto lauztu) techniniu teisiniu imperatyvu misiniu.

Vienintelis realus budas nustatyti ta "tikraji" apsisprendimo amziu butu jo nustatymas skiekvienam individualiai... galbut kazkam jis butu 10 metu, o kazkam toks niekada neateitu del nepakankamos protines galios.

Todel tokie pasakymai kaip "privalo keliauti į kalėjimą be jokių išlygų" cia nelabai tinka, nes tai pakankamai sudetinga ir sunki tema, kuri reikalauja gilaus suvokimo ir analizes.