Nusikalstamumas ir necivilizuotas elgesys Lietuvoje

[Lettered]

Labai sunkiems nusikaltimams - taip (teroristiniai, iš anksto planuoti, itin žiaurūs, gaujų). Būtų gerai apseiti be mirties bausmės, bet nesinori degraduoti iki Norvegijos lygio, kuomet Breivikas žiauriai nužudo 77 žmones ir gauna 21 metus kalėjimo, o ji išlaikyti turi norvegų mokesčių mokėtojai. Man būtų tas pats, bet kuo toliau, tuo Vakarų visuomenėje gyvybė nekainuoja nieko, už žmogužudystę gaunamos juokingos bausmės. Netgi kartais pagalvoju, ką labiau apsimoka daryti: priekiauti narkotikais, ar nušauti kokį niekšą - juk vis tiek už tai gausiu mažiau

Bet Norvegijoje žmogžudysčių skaičius gyventojui net ir tais metais, kai siautėjo Breivikas, yra gerokai mažesnis nei Lietuvoje, tad gal nėra jau tokia bloga sistema pas juos? Atitinkamai JAV mirties bausmės egzistuoja, bet žmogžudysčių skaičius didžiulis kaip nelabai civilizuotose šalyse.

[digital]

Labai sunkiems nusikaltimams - taip (teroristiniai, iš anksto planuoti, itin žiaurūs, gaujų).

Tai sutinkate su tuo, kad bus ir nekaltai nuteistų mirties bausme? Nes nežinau tokios šalies, kur tokių nebūtų buvę praeity, tai kažkaip nemanau, kad ir ateity tokių nebus.

[R.D.]

Tai sutinkate su tuo, kad bus ir nekaltai nuteistų mirties bausme? Nes nežinau tokios šalies, kur tokių nebūtų buvę praeity, tai kažkaip nemanau, kad ir ateity tokių nebus.

Visad metamas argumentas dėl to. Tartum mirties bausmės dalinamos į kairę ir dešinę, taip lengvai. Juk tai ekscesas, pasitaikantis labai retai dėl itin sunkių nusilatimų. Man asmeniškai nei skauda, nei gaila. Šitame pasaulyje yra daug antžmogių, degradų ir kitokių biologinių šiukšlių, kurie turėtų būti sunaikinti, nes jie minta kitų skausmu. Bausmės už žmogždudystes tokios mažos, kad gyvybė praranda kažkokią vertę.
Tai mano pozicija, todėl džiaugčiausi gyvendamas visuomenėje, kurioje utilizuoja tokius, kurie tyčia brutaliausiais būdais naikina gyvybę/es, o ne išlaikydamas juos kalėjimuose.
Galite sutikti, nesutikti, man tas pats.

[digital]

Tai kaip suprantu sutinkate, kad bus nekaltai nužudytų? Vienas kitas false positive nieko tokio, svarbu, kad jums bus ramiau, lengviau užmigsite, nes keršto jausmas bus patenkintas?

[R.D.]

Tai kaip suprantu sutinkate, kad bus nekaltai nužudytų? Vienas kitas false positive nieko tokio, svarbu, kad jums bus ramiau, lengviau užmigsite, nes keršto jausmas bus patenkintas?

Va va, apie šitą kalbu. Į tokius kraštutinimus einama. Niekas niekam 100% neįsitikinęs mirties bausmių nedalina. Net jeigu būtų tokia galimybė Lietuvoje, vargu ar kada greitai būtų pritaikyta.
Tai nėra keršto jausmas, kodėl taip galvojate? Tai yra adekvatus atsakas nusikaltėliui. Jokio keršto nejaučiu, tiesiog nenoriu gyventi šalia kraugerių ir juos dar išlaikyti, ar jiems švelninti bausmę.
Nesijaučiu saugiai visuomenėje, kurioje gyvybė nieko nekainuoja ir nusikaltėliai po kelių metų galės išeiti. Tiesiog nenoriu vaikščioti vienoje gatvėje su tokiais.

[digital]

O tai gal galite tiesiog tiesiai atsakyti į klausimą - Tai sutinkate su tuo, kad bus ir nekaltai nuteistų mirties bausme?
Tiesiog taip arba ne.

[R.D.]

O tai gal galite tiesiog tiesiai atsakyti į klausimą - Tai sutinkate su tuo, kad bus ir nekaltai nuteistų mirties bausme?
Tiesiog taip arba ne.

Šiuolaikinėje teisėje, kriminalistikoje ir t.t. tokių nebus.

[digital]

Kad tokiose JAV vis dar būna.

[k0fis]

Kad tokiose JAV vis dar būna.

Kiek?
Kiek dabar ant greito pažiūrėjau, tai paskutinis (galimai nekaltas) kuriam įvykdyta mirties bausmė , nuteistas buvo 2002 m.

[digital]

Koks skirtumas kiek? Aš klausiu, ar apskritai pateisinate, kad bus nekaltai nužudytų. Suprantu, kad esate optimistai, ir galvojate, kad tokių nebebus. Sėkmės.

[k0fis]

Sąrašiukas nuteistų mirties bausme, bet išteisintų jos neįvykdžius.

[k0fis]

Koks skirtumas kiek? Aš klausiu, ar apskritai pateisinate, kad bus nekaltai nužudytų. Suprantu, kad esate optimistai, ir galvojate, kad tokių nebebus. Sėkmės.

Na ne aš sprendžiu žmogus kaltas ar ne. Jei kažkokie pareigūnai sufeilina, tai čia ne mano kaltė. Nors aš už tai kad sėdėtų iki gyvos galvos, bet patys save išlaikytų. Aš už tai, kad surakinti ar kitaip prižiūrimi jie valytų visokias pakeles, gatves ar dirbtu kitokius darbus visą gyvenimą už savo išlaikymą.

[digital]

Bet jei jūs esate už mirties bausmę (nežinau, ar jūs konkrečiai esate), tai jums nieko tokio, kad nužudys nekaltą? Ai, tiesiog pareigūnai sufeilino?

[k0fis]

Bet jei jūs esate už mirties bausmę (nežinau, ar jūs konkrečiai esate), tai jums nieko tokio, kad nužudys nekaltą? Ai, tiesiog pareigūnai sufeilino?

Man ne tas pats, be abejo, jei nekalta nužudys. Bet čia visuomenė manau daugiau šneka apie atvejus kai yra akivaizdus nusikaltimą atlikęs asmuo (kaip kad to vaiko atvėju, arba merginos).

[Sula]

O tai gal galite tiesiog tiesiai atsakyti į klausimą - Tai sutinkate su tuo, kad bus ir nekaltai nuteistų mirties bausme?
Tiesiog taip arba ne.

Tai kad pas mus kalėjimuose pusė nekaltų sėdi (jų teigimu)

[digital]

Tai kad pas mus kalėjimuose pusė nekaltų sėdi (jų teigimu)

Ir kuo tai susiję su šia tema, kuri beje yra pakankamai rimta? Kam čia tie juokeliai? Juokinga, kai nužudo nekaltą?

[R.D.]

Ir kuo tai susiję su šia tema, kuri beje yra pakankamai rimta? Kam čia tie juokeliai? Juokinga, kai nužudo nekaltą?

Digital, jūs klasiškai bandote nukreipti diskusiją į tai, kad kažkas bus nekaltas (nors iki gyvos galvos galbūt irgi sėdi nekalti?), bet nekalbate apie tai, kad juk aibės nusikaltimų yra gerai ištirtų. Tarkime, Strazdauskaitės atvėjis. Žinoma, jis nelygintinas, tačiau nusikaltimo padarymo sunkumas ir surinkti įrodymai mums sako aiškiai, kas įvykdė nusikaltimą. Arba, pavzydžiui, toks Breivikas būtų Lietuvoje. Įrodymų itin daug - čia ne diskutuoti neverta. Tai klausimas, ar jūs manote, kad žmogus, nužudęs 77 žmones, turi teisę gyventi kalėjime 21 metus? Ar sakysite, kad galbūt norvegai suklydo ir Breivikas nekaltas?
Noriu pasakyti, kad nusikate kalbą į absoliutų krašutinumą, tartum, mirties bausmės duodamos kišenvagiams...
Ar kokia vaizdo kamera užfiksuos žmogų daranti teroro aktą, kuriame žūs begalė žmonių ir sakysite, kad galbūt nekaltas? Juk kalba eina apie tokius atvejus, kur egzistuoja neginčytini įrodymai.

[Sula]

Ir kuo tai susiję su šia tema, kuri beje yra pakankamai rimta? Kam čia tie juokeliai? Juokinga, kai nužudo nekaltą?

Juokinga ir graudu, kad dalis žmonių prarado humoro jausmą. Juolab, kad čia niekas iš nieko nesityčiojo.
Ir nusiraminkite, niekas mirties bausmės Lietuvoje neįves.

[R.D.]

Tai žinoma, kad niekas neįves. Čia tik pasvajoti galima.
Beje, kai prieš kurį laiką buvo diskusijos apie mirties basmę, lryto tv buvo atėjusi kažkokia ar teisininkė ar dar kas - nepamenu. Ji ten kalbėjo, kad JAV mirties bausmė kainuoja žiauriai daug (nes procesas labai brangus ir pats įvykdymas reikalauja lėšų) ir mums labai neapsimokėtų, bet nepalygino, kiek kainuoja tokias bausmes vykdyti mūsų kaimyninėje Baltarusijoje ar Japonijoje. Nekalbu apie Afriką ir Azijos šalis.

[Aleksio]

Tai žinoma, kad niekas neįves. Čia tik pasvajoti galima.
Beje, kai prieš kurį laiką buvo diskusijos apie mirties basmę, lryto tv buvo atėjusi kažkokia ar teisininkė ar dar kas - nepamenu. Ji ten kalbėjo, kad JAV mirties bausmė kainuoja žiauriai daug (nes procesas labai brangus ir pats įvykdymas reikalauja lėšų) ir mums labai neapsimokėtų, bet nepalygino, kiek kainuoja tokias bausmes vykdyti mūsų kaimyninėje Baltarusijoje ar Japonijoje. Nekalbu apie Afriką ir Azijos šalis.

Kalinio išlaikymas ilgus metus biudžetui kainuoja dar daugiau.