Nusikalstamumas ir necivilizuotas elgesys Lietuvoje

[J.U.]

Problemos šaknys yra gilios. Lietuvoje gyvename postindustrinėje ir postagrarinėje visuomenėje. Sovietmečiu kaimuose gyveno didžioji tautos dalis ir visi turėjo šiokio tokio darbo, kas karves melžt, kas kombikormą iš fermų vogt. Dabar tiek darbo rankų nereikia. Tokių savo mirtim mirusių kolchozų darbuotojų vaikai ir yra ta votis. Žmonės be išsilavinimo, be noro dirbti ir neturintys kur dirbti. Geria už priveistų vaikų pašalpas. Akiratis nulinis, sugebėjimai irgi. Ką su tokiais daryt aš nežinau. Įdomu, kaip kitos valstybės savo laiku susitvarkė su darbo jėgos pertekliumi agrariniame sektoriuje?

[John]

Problemos šaknys yra gilios. Lietuvoje gyvename postindustrinėje ir postagrarinėje visuomenėje. Sovietmečiu kaimuose gyveno didžioji tautos dalis ir visi turėjo šiokio tokio darbo, kas karves melžt, kas kombikormą iš fermų vogt. Dabar tiek darbo rankų nereikia. Tokių savo mirtim mirusių kolchozų darbuotojų vaikai ir yra ta votis. Žmonės be išsilavinimo, be noro dirbti ir neturintys kur dirbti. Geria už priveistų vaikų pašalpas. Akiratis nulinis, sugebėjimai irgi. Ką su tokiais daryt aš nežinau. Įdomu, kaip kitos valstybės savo laiku susitvarkė su darbo jėgos pertekliumi agrariniame sektoriuje?

Labai blogai, kad kažkodėl pradėta kalbėti apie tai tik dabar (klausimas, kiek ilgam?). Suveikė psichologinis momentas dėl dviejų mažų vaikų, įmestų į šulinį. Vaikai visuomenei visada sukelia daugiausiai emocijų. Nors jau 26 metai nuo nepriklausomybės ir problemos dėl alkoholio ir degradų bado akis ne tik provincijoje, bet pačiame Vilniuje ir beveik kiekviename žingsnyje: kur bevažiuosi, visuose miesteliuose, kaimuose ir dideliuose miestuose pilna pakampėmis besitrinančių degradų-alkoholikų. Ne tai kad vienas kitas šen ir ten, bet labai daug kur ir ne po vieną. Ir, sprendžiant iš visko, tai yra "normalu" ir priimtina. Čia yra by far didžiausia Lietuvos problema ir ekonomikos trukdis.

[J.U.]

Labai blogai, kad kažkodėl pradėta kalbėti apie tai tik dabar (klausimas, kiek ilgam?). Suveikė psichologinis momentas dėl dviejų mažų vaikų, įmestų į šulinį. Vaikai visuomenei visada sukelia daugiausiai emocijų. Nors jau 26 metai nuo nepriklausomybės ir problemos dėl alkoholio ir degradų bado akis ne tik provincijoje, bet pačiame Vilniuje ir beveik kiekviename žingsnyje: kur bevažiuosi, visuose miesteliuose, kaimuose ir dideliuose miestuose pilna pakampėmis besitrinančių degradų-alkoholikų. Ne tai kad vienas kitas šen ir ten, bet labai daug kur ir ne po vieną. Ir, sprendžiant iš visko, tai yra "normalu" ir priimtina. Čia yra by far didžiausia Lietuvos problema ir ekonomikos trukdis.

Aš esu antisovietas. Bet manau, kad sovietmečiu buvęs priverstinis tokių asmenų įdarbinimas buvo teisingas dalykas. Tik va dabar turim bėdą, visokias pramanytas "žmogaus" teises, kai visuomenės teisės yra paskutinėj vietoj. Suprantu, kad toks priverstinis įdarbinimas mosuot kastuvu būtų visai neefektyvus, bet jiems neliktų laiko ir jėgų gert.

[senasnamas]

Akiratis nulinis, sugebėjimai irgi. Ką su tokiais daryt aš nežinau.

Tokie žmonės yra visiško liberalumo (kiekvienas už save) aukos: vieni liberaliai emigruoja, antri liberaliai susikuria sau darbo vietą ir kitiems sukuria, treti liberaliai geria. Ne visi juk gali būti vienodi ir pažangūs. Tačiau jei tų nepažangiųjų soc. grupė auga ir ima kelti vis daugiau problemų, akivaizdu, kad kažkas ne taip ir reikia valstybės sprendimų (pašalpų skirstymo/neskirstymo neužtenka). Kokiais 1995 m. dar buvo galima kaltinti sovietmetį ir pertvarką, tačiau dabar jau 2016 m. ir yra užaugusi nepriklausomoje Lietuvoje "išugdyta" karta.
Vietoj reikalingų sprendimų, pvz., sumąstoma liberaliai trumparegiškai uždaryti kokią kaimo mokyklą ar biblioteką, nes atseit nepelninga (švietime pelnas turėtų būti skaičiuojamas kitaip nei versle), o alternatyvą paliekama susirasti patiems. Kadangi gėrimų parduotuvių ir prekybos centrų skaičius juda priešinga kryptimi nei švietimo įstaigų skaičius, tai nėra ko stebėtis, kad tam tikras procentas tik tokią alternatyvą ir teranda. Ir tokiais žmonėmis susidomima, tik kai jie padaro ką nors baisaus. Tokie nusikaltimai rodo, kad problema apleista ir sprendimai vėluoja.

[Galis]

Aš esu antisovietas. Bet manau, kad sovietmečiu buvęs priverstinis tokių asmenų įdarbinimas buvo teisingas dalykas. Tik va dabar turim bėdą, visokias pramanytas "žmogaus" teises, kai visuomenės teisės yra paskutinėj vietoj. Suprantu, kad toks priverstinis įdarbinimas mosuot kastuvu būtų visai neefektyvus, bet jiems neliktų laiko ir jėgų gert.

o sovietmečiu tokiems nelikdavo laiko ir jėgų gerti?

[Rimas_OK]

Išties bėda, kad visuomenėje pagėręs žmogus priimamas kaip normalus dalykas. "Visi juk per šventes vartoja". O jei koks jau nepastovi ant kojų, tai kolegos be jokios paniekos, solidariai ji parves namo, juo pasirūpins. Kitą dieną visi linksmai prisimins, kaip pats namo neparėjo. Išvadų aišku nedarys ir nieko nekeis, nes prisigėrimas pas mus yra normalu. Ir gink dieve, jie tikrai tikrai ne alkoholikai! (jie taip galvoja).

[J.U.]

o sovietmečiu tokiems nelikdavo laiko ir jėgų gerti?

Nelikdavo. Jie teismo sprendimu kurį laiką būdavo uždaryti profilaktoriumuose. Filme apie Šuriką tai parodyta

[Sula]

o sovietmečiu tokiems nelikdavo laiko ir jėgų gerti?

Sovietmečiu gėrė ir darbe, kas dabar tikrai retas reiškinys.

[senasnamas]

Tokie nusikaltimai ir jų priežastys niekur nedings, nes sprendžiama standartiškai valdiškai - įkuriant kažkokią instituciją. Atseit trūksta biurokratinių pajėgumų.
Po tragedijos Kėdainių rajone imasi veiksmų: kuriama nauja institucija
Skaitykite daugiau: http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=70011114

[Galis]

Sovietmečiu gėrė ir darbe, kas dabar tikrai retas reiškinys.

Būtent tą ir norėjau pasakyti, prieš darbą, per darbą, po darbo ir vietoj darbo, čia žinoma priklauso ir nuo darbo vietos.

[senasnamas]

Buvusi prezidentės patarėja pažėrė blaivesnių minčių

Buvusi prezidentės Dalios Grybauskaitės patarėja Virginija Būdienė žodžių į vatą nebevynioja. Pasak V. Būdienės, vaikų žudymas, masinė emigracija, savižudybės ir girtuoklystė yra nesirūpinimo regionais pasekmė – esą politikai kaimą jau nurašė, tik viešai to nepaskelbė.

V. Būdienės nuomone, problemas kuria kraštutinės laisvosios rinkos garbinimas, pasireiškiantis mažų mokyklų, ligoninių uždarymu, kultūros koncentravimu didmiesčiuose ir jos pavertimas vien verslu, regioninių aukštųjų mokyklų marinimas. „Taip valstybė pati sunaikina provincijos branduolius, palikdama juos likimo valiai“, – konstatuoja VU dėstytoja.

http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=70018094

[John]

Kažkokie kliedesiai. Belieka, kad ta Būdienė dar dėl visko apkaltintų Ameriką. Kuo čia dėtas rinkos garbinimas? If anything, degradaciją ir alkoholizmą paveldėjome iš Sovietų, ne iš laisvos rinkos. Ačiū dievui, kad buvusi patarėja.

[balietis]

Na dėl rinkos garbinimo alkoholikam nebereikia eit į darbą, tai jie tada greičiau degraduoja, su šituo nepasiginčysi.
Lygiai taip pat dėl rinkos garbinimo kultūra koncentruojasi didmiesčiuose (nei Dima Bilan, nei DJ Bobo anei Edmundas Kučinskas niekada nekoncertuos Kriaunų kultūrnamyje, nors dėl Kučinsko gal ir yra šansų), o 5-ių vaikų mokyklos yra uždarinėjamos. Iš tikrųjų tai dėl sveiko proto ir elementaraus pinigų skaičiavimo, nu bet juk galima pavadinti ir rinkos garbinimu, koks skirtumas. Lietuva per 25 metus iš nuskurdusio užkampio su planine ekonomika tapo #20 pagal "doing business" reitinga, normalu, kad ne visi spėja ir ne visiems patinka.

[J.U.]

Kažkokie kliedesiai. Belieka, kad ta Būdienė dar dėl visko apkaltintų Ameriką. Kuo čia dėtas rinkos garbinimas? If anything, degradaciją ir alkoholizmą paveldėjome iš Sovietų, ne iš laisvos rinkos. Ačiū dievui, kad buvusi patarėja.

Nors didžiąją gyvenimo dalį pragyvenau sovietmečiu, nesu girdėjęs kad tėvas mėtytų savo vaikus į šulinį arba motina du berniukus pasmaugtų ir sumestų upėn norėdama su chachaliu pasidulkint.

[senasnamas]

o 5-ių vaikų mokyklos yra uždarinėjamos. Iš tikrųjų tai dėl sveiko proto ir elementaraus pinigų skaičiavimo, nu bet juk galima pavadinti ir rinkos garbinimu, koks skirtumas.

"Elementariai paskaičiavus pinigus" kuriamos naujos neveiksnios institucijos. Biurokratų teritoriją laisvos rinkos vėjai kažkaip vis aplenkia: kuo prasčiau dirba, tuo daugiau etatų.

[digital]

Nors didžiąją gyvenimo dalį pragyvenau sovietmečiu, nesu girdėjęs kad tėvas mėtytų savo vaikus į šulinį arba motina du berniukus pasmaugtų ir sumestų upėn norėdama su chachaliu pasidulkint.

Daug nusikaltimų mes ir nežinome, nes žiniasklaida buvo nelaisva ir tikrai ne visus aprašydavo.

[John]

Nors didžiąją gyvenimo dalį pragyvenau sovietmečiu, nesu girdėjęs kad tėvas mėtytų savo vaikus į šulinį arba motina du berniukus pasmaugtų ir sumestų upėn norėdama su chachaliu pasidulkint.

Todėl, kad tais laikais tokių naujienų niekas neskelbdavo.

[Aleksio]

Todėl, kad tais laikais tokių naujienų niekas neskelbdavo.

Tie laikai (kai laikraščiuose tikrai rašė ne viską) pasibaigė prieš daugiau nei 25 metus, archyvai išliko, rezonansinės bylos tapo prieinamos visuomenei.

[J.U.]

Todėl, kad tais laikais tokių naujienų niekas neskelbdavo.

Tais laikais žmonės bendravo nepalyginamai plačiau ir nuoširdžiau, nesėdėjo kiekvienas savo kiaute ir viskas paplisdavo labai greitai, vos ne kaip internetu. Ką nors nuslėpt buvo labai sunku, nors laikraščiuose buvo vien Brežnevo postulatai.

[balietis]

/\http://rokiskis.popo.lt/2013/05/21/i...i-sovietmeciu/