Tarptautiniai santykiai

[El_Greco]

Visi balkanai yra grybu krastas reiketu i juos demesio nekreipt - jei nori tegu sau pjaunas.

[rat]

Visi balkanai yra grybu krastas reiketu i juos demesio nekreipt - jei nori tegu sau pjaunas.

Pritariu visom 4.

[praetor]

Apie tokia ideja, kaip "jei pas mano kaimyna tvarka, tai man nuo to tik geriau" negirdejai?
Balkanuose "bardakas" nuo XIXa., kazkaip kose issrebt stiprus veikejai kaip ES, JAV suinteresuoti yra.
Manau panasiom idejom grindziama ir dabartine Lietuvos uzsienio politika rytu kaimyniu atzvilgiu.

[John]

Siek tiek kitos operos

Pakankamai infomratyvus ir idomus stripsnis apie Tailando karaliaus autoriteta ir vaidmeni salies gyvenime

Why Thailand's king is so revered
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7128935.stm

King Bhumibol Adulyadej is accorded an almost divine reverence, with titles like Phra Chao Yu Hua (Lord Upon our Heads) or Chao Chiwit (Lord of Life).

People prostrate themselves on the ground in his presence. Yet there is genuine affection too, and it goes both ways.

Thais talk of their love for him as though he were a cherished member of the family.

nezinau, ar tai tinkamai perteikiau savo nuotraukose ir aprasymuose, taciau karaliaus garbinimas ir sudievinimas Tailande yra tiesiog sunkiai suvokiamas. Tas zmogus ten yra gerbiamas ir mylimas labiau uz bet ka kita ir tai daroma nuosirdziai ir visuotinai.

[ACC]

Man tas košės srėbimas neatrodo labai aktualus ES šalims, na gerai kas blogiausiu atveju gali ten įvykti? Na tarkim pasaulio galingieji nesikiša, Kosovas paskelbia nepriklausomybę, serbai ima ten daryti tvarką savais metodais (žinome kokiais), dauguma albanų pabėga į Albaniją.

Galima pradėti nuo moralinio aspekto. Vakarų valstybės negali pateisinti genocido, žudynių, etninių valymų ir pan., juo labiau kad viskas vyksta ES pašonėje.

Toliau ekonominis aspektas. Ginkluotas konfliktas sukeltų destabilizacija regione su visomis iš to išplaukiančiomis ekonominėmis pasekmėmis. Jokios šalys nesuinteresuotos vėl priimti tūkstančius pabėgėlių, nes ekonomiškai joms tai nenaudinga. Be to ginkluotų konfliktų metu ir po jų suintensyvėja organizuotas nusikalstamumas, kontrabanda, nelegali prekyba ginklais, narkotikais ir t.t.

Bet svarbiausia matyt - kova dėl geopolitinės įtakos, Serbija/Rusija, Kosovo albanai/ES/JAV. Tai rodo radikalus pasiūlymas priimti Serbija ir Kosovą į ES, paprasčiau tariant nupirkti serbus ir taip padaryti juos savo sąjungininkais.


O šiaip viso to konflikto priežastis - gausios albanų šeimos, kurių dėka per keliasdešimt metų albanai tapo reikšminga dauguma, nors po II pasaulinio karo serbų ir albanų procentas Kosove buvo apylygis.

[c2h5oh]

Man tas košės srėbimas neatrodo labai aktualus ES šalims, na gerai kas blogiausiu atveju gali ten įvykti? Na tarkim pasaulio galingieji nesikiša, Kosovas paskelbia nepriklausomybę, serbai ima ten daryti tvarką savais metodais (žinome kokiais), dauguma albanų pabėga į Albaniją, serbai perima to regiono kontrolę - ir problemos kaip ir nebelieka

Nieko sau "problemos nebelieka" !

~2 milijonai pabėgėlių vienose iš skurdžiausių Europos šalių (Albanija, Makedonija). Atsinaujina karas Bosnijoje - dar keli milijonai. Čia tuo atveju, jeigu Serbija pradeda ir žaibiškai laimi. O jeigu nelaimi (Bosnijos visos jie 1992-95 neužkariavo) - karai tęsiasi metų metais.
Pabėgėliai, nusikalstamumas, chaosas, nelegali ginkluotė - visa tai lydi karą, ir visa tai tiesiai ant ES sienos. Šitoks "problemos nebelieka" brangiai atsieitų ES.

[ACC]

Taip, būkim geri, rūpinkimės visais, tarsi savų problemų mums neužtektų. Beje, o milijonų vokiečių tautybės gyventojų masinis išvarymas po WWII iš Lenkijos ir kitų vidurio Europos šalių (beje, ir iš Klaipėdos krašto) buvo labai pateisinamas? Ne tiek ir daug laiko praėjo, 60 metų, o viskas vyko su tos pačios USA palaiminimu. O mąstai visai kiti, tai ne 2 milijonai...

Nereikia žiūrėti kas buvo prieš 60 metų, tada buvo kiti laikai. Vien tik prie Vilniaus, Paneriuose, nužudyta apie 100.000 žmonių, šiandien tai mažai kam rūpi.

Na jei ES šalys nėra suinteresuotos priimti pabėgėlių, tai gali to paprasčiausiai nedaryti. Ar ne per gera Europa pasidarė visiems, kas pasakė kad privalo visus priimti? Nenorės ir nepriims. O dėl organizuoto nusikalstamumo - apie albanų mafiją manau daugeliui teko girdėti.

Tai gal pasiūlyk sprendimą kur dėti tuos pabėgėlius? Žmonės juk ne avys, laukuose ganytis nepaleisi, daugės nelegalų, didės nusikalstamumas, atsiras epidemijų grėsmė ir pan.

Na čia jau truputį rimtesni argumentai. Tik nesuprantu kokie Rusijos interesai Serbijoje.

Rusija nesuinteresuota NATO plėtra Balkanuose ir nori išlaikyti savo įtaką Serbijoje. Geras Rusijos įtakos pavyzdys yra Austrija, ten visada labai stipriai veikė sovietų spec. tarnybos, Austrija po šiai dienai nėra NATO narė, Austrijoje daug rusiško kapitalo, įvairūs Austrijos politikų prorusiški pasisakymai ir pan.

Berods Landsbergis kažkada yra labai taikliai pasakęs, kad geopolitinė kova yra panaši į šachmatų partiją, kurioje svarbus kiekvienas langelis.

[pauliaK]

Labai neblogas straipsnis, verta pasiskaityti.

Nauja valstybė Europos žemėlapyje

Kosovo premjero teigimu, nepriklausomybė bus paskelbta artimiausiomis dienomis, derinant kiekvieną žingsnį su Vakarais. Žlugus tiesioginėms Serbijos ir Kosovo atstovų deryboms, nepriklausomybę kaip vienintelę išeitį remia Jungtinės Valstijos ir Europos sąjunga, kuri, pagal buvusio Suomijos prezidento Martti Ahtisaari parengtą planą, tampa Kosovo valstybingumo prižiūrėtoja.

Asmeniškai aš linkiu visokeriopos sekmės Kosavui jo kelyje į nepriklausomybę.

[kaunaz]

Labai neblogas straipsnis, verta pasiskaityti.

Nauja valstybė Europos žemėlapyje



Asmeniškai aš linkiu visokeriopos sekmės Kosavui jo kelyje į nepriklausomybę.

Tai reiskia linketum nepriklausomybes ir lenkams kurie gyvena Vilniaus kraste?

[John]

Tai reiskia linketum nepriklausomybes ir lenkams kurie gyvena Vilniaus kraste?

Situacija truputi skiriasi. Kosovas turi savo valdzia, valiuta, saugoma siena su Serbija ir t.t. Tai de facto nepriklausoma valstybe. Tik reikia tai iteisinti.

Vilniaus krasto lenku atveju viskas kitaip, ten pilna kontrole turi Lietuvos institucijos, cirkuliuoja nacionalne valiuta ir lyg ir nesigirdi raginimu skelbti nepriklausomybes. Zodziu toks palyginimas cia visiskai netinka.

[kaunaz]

Situacija truputi skiriasi. Kosovas turi savo valdzia, valiuta, saugoma siena su Serbija ir t.t. Tai de facto nepriklausoma valstybe. Tik reikia tai iteisinti.

Vilniaus krasto lenku atveju viskas kitaip, ten pilna kontrole turi Lietuvos institucijos, cirkuliuoja nacionalne valiuta ir lyg ir nesigirdi raginimu skelbti nepriklausomybes. Zodziu toks palyginimas cia visiskai netinka.

Nesvarbu ka jie turi. Svarbu tai kad jie nori atimti is Serbijos dali teritorijos, todel negalima ju palaikyti.

[Mantas]

Situacija truputi skiriasi. Kosovas turi savo valdzia, valiuta, saugoma siena su Serbija ir t.t. Tai de facto nepriklausoma valstybe. Tik reikia tai iteisinti.

Vilniaus krasto lenku atveju viskas kitaip, ten pilna kontrole turi Lietuvos institucijos, cirkuliuoja nacionalne valiuta ir lyg ir nesigirdi raginimu skelbti nepriklausomybes. Zodziu toks palyginimas cia visiskai netinka.

Lietuvai paskelbus nepriklausomybę, iš lenkų pusės buvo rimtas ketinimas atsiskirti nuo Lietuvos. Deja, nepavyksta surast šaltinio su tikslesnėmis aplinkybėmis.

[NIR_Rimc]

Jokiu budu kosovui kaip valstybei. Isdestysiu kodel:
1. Tuo paciu gali pasinaudoti tiek baskai, tiek osetai, tiek abhazai, tiek rytu ukrainieciai, puse latvijos ir tresdalis estijos plius daug kitu.
2. Kaip be karo uzimti kita valstybe? O gi nusiusti ten kuo daugiau savo salies pilieciu vienu metu pasistengti juos siusti i 1 rajona ar salies dali ir tuo pciu jiems paskelbti nepriklausomybe. Cia lietuvoje tapati norejo padaryti po nepriklausomybes paskelbimo vilniaus ignalinos vilkaviskio krastas bet juos apramino.
3. John tu sakai situacija skiriasi kosovo nuo vilniaus as atsakau kad ne ir zinai kodel? O todel kad tarkim vilnieciai pasikviestu lenku kariuomene apginti ju teisiu tai reikstu kad vilnius irgi turetu savo sienas ir valdzia.

Niekas neturetu noreti kad kitos valstybes dalis atsiskirtu nuo jos (neturiu omenyje imperiju, CCCP buvo imperija).

[Eimantas]

Kosovo rėmėjai Lietuvoje turbūt pamiršo tarpukario Lietuvos kovas dėl Vilnijos, dabar situacija nėra visiškai identiška, bet turi labai daug panašumų. Tada didžiosios vakarų valstybės palaikė Lenkiją, ir kaip lietuviai jautėsi? O dabar mūsų bukapročiai valdžioje palaiko tokį patį scenarijų. Tegul serbai vėl įveda savo kariuomenę, ir jei neklystu pagal susitarimus, po bombardavimų, serbai turėjo kontroliuoti išorines Kosovo sienas, bet tai nebuvo padaryta. O vakariečiai vargu ar norės susidurti su serbais miškuose ir miestuose.

[Analitikas PlėtRa]

Jokiu budu kosovui kaip valstybei. Isdestysiu kodel:
1. Tuo paciu gali pasinaudoti tiek baskai, tiek osetai, tiek abhazai, tiek rytu ukrainieciai, puse latvijos ir tresdalis estijos plius daug kitu.
2. Kaip be karo uzimti kita valstybe? O gi nusiusti ten kuo daugiau savo salies pilieciu vienu metu pasistengti juos siusti i 1 rajona ar salies dali ir tuo pciu jiems paskelbti nepriklausomybe. Cia lietuvoje tapati norejo padaryti po nepriklausomybes paskelbimo vilniaus ignalinos vilkaviskio krastas bet juos apramino.
3. John tu sakai situacija skiriasi kosovo nuo vilniaus as atsakau kad ne ir zinai kodel? O todel kad tarkim vilnieciai pasikviestu lenku kariuomene apginti ju teisiu tai reikstu kad vilnius irgi turetu savo sienas ir valdzia.

Niekas neturetu noreti kad kitos valstybes dalis atsiskirtu nuo jos (neturiu omenyje imperiju, CCCP buvo imperija).

O kas buvo Jugoslavija?.. Sorry, bet šneki vėjus. Pagal tokią logiką reikėtų visą Afriką išdalinti atgal britams ir prancūzams, o Europoje atkurti padėtį buvusią LDK laikais ir turėtume susigrąžinti Ukrainą. Nes juk tai buvo valstybių dalys kažkada.

[Edd]

20 % Vilniaus gyventojų pasikvies lenkų kariuomenę, kuri Vilniuje įves savo valdžią? Kaip tu tai įsivaizduoji? Europos sąjungos ir NATO valstybė įsiveržia į kitą NATO ir ES valstybę, kaimynę, kad apgintų vieno miesto mažumas? Kažkokios pievos. Beje, kalba buvo apie Vilniaus kraštą.

[Eimantas]

O kas buvo Jugoslavija?.. Sorry, bet šneki vėjus. Pagal tokią logiką reikėtų visą Afriką išdalinti atgal britams ir prancūzams, o Europoje atkurti padėtį buvusią LDK laikais ir turėtume susigrąžinti Ukrainą. Nes juk tai buvo valstybių dalys kažkada.

Kosovas Serbijos dalis, o ne Jugoslavijos respublika.

[NIR_Rimc]

Butent kosovas serbijos dalis o ne jugoslavijos. As minejau kad netaikoma imperijoms (afrikos salys buvo imperiju dalis tad kad jos laisvos yra gerai).

[NIR_Rimc]

20 % Vilniaus gyventojų pasikvies lenkų kariuomenę, kuri Vilniuje įves savo valdžią? Kaip tu tai įsivaizduoji? Europos sąjungos ir NATO valstybė įsiveržia į kitą NATO ir ES valstybę, kaimynę, kad apgintų vieno miesto mažumas? Kažkokios pievos. Beje, kalba buvo apie Vilniaus kraštą.

Seip gal pamirsai konflikta tarp turkijos ir graikijos del kipro, o jos abi NATO salys? Seip is ES kipras grieztai pasisako pries kosovo nepriklausomybe butent kad dalis jos teritorijos pavaldi turkijai.

[Analitikas PlėtRa]

Tai kad jau pasidomėjot, kas ten kiek ko prigimdė ir tokiu būdu uzurpavo kraštą, tai pasidomėkit ir daugiau prieš kažką teigdami. Iš tos pačios visų mylimos wikipedijos šiek tiek ištraukų apie Kosovo istoriją.

In ancient times, Kosovo was part of a bigger region called Dardania. Its native Dardani people were an Thraco-Illyrian tribe, ancestors of Albanians. They seem to have often been a threat to the kingdom of Macedon. Dardania's largest towns were those of Ulpiana(Pristina) Naissus (Niš), Therranda (Prizren), Vicianum (Vučitrn) and its capital was Damastioni.

The area was conquered by the Romans in 28 BC and became part of the Roman province of Moesia, on the border with Macedonia. Emperor Diocletian later c. 284 made Dardania into a separate province with its capital at Naissus (Niš).

By the 6th century, Slavic tribes from north and east of the Carpathian mountains began to settle the Balkans in successive waves. By 550s, they had settled most the Balkans including most of Greece. One of these Slavic migrants were the proto-Serbs. They settled a large area of the western Balkans, called Servia (Serbia) - which consisted of modern Serbia (including Kosovo), Montenegro and eastern parts of Bosnia and northern Macedonia. The Slavs actively dissimilated many of the indigenous peoples of the Balkans.

ir t.t. ir t.t.

In 1912, during the Balkan Wars, most of Kosovo was taken by the Kingdom of Serbia, while the region of Metohija (Albanian: Dukagjini Valley) was taken by the Kingdom of Montenegro. An exodus of the local Albanian population occurred. This is best described by Leon Trotsky, who was a reporter for the Pravda newspaper at the time. The Serbian authorities planned a recolonization of Kosovo.[2] Numerous colonist Serb families moved-in to Kosovo, equalizing the demographic balance between Albanians and Serbs. Many Albanians fled into the mountains and numerous Albanian and Turkish houses were razed. The reconquest of Kosovo was noted as a vengeance for the 1389 Battle of Kossovo. At the Conference of Ambassadors in London in 1912 presided over by Sir Edward Grey, the British Foreign Secretary, the Kingdoms of Serbia and Montenegro were acknowledged sovereignty over Kosovo.

ir t.t. ir t.t. daugiau rasite čia: http://en.wikipedia.org/wiki/Kosovo

Kaip jau minėjau.. Mes, kaip lietuviai, buvus LDK, baltų gentis, vadinkit kaip norit, per istorija irgi nuolat ėjom iš rankų į rankas, mus vis asimiliavo, integravo ir t.t. Tai ar tai reiškia, kad mes irgi dabar esam neteisėtai paskelbę atsiskyrimą nuo Lenkijos, Rusijos ir Vokietijos (Klaipėda) vienu metu?.. Mes neturime teisės turėti savo valstybę?.. Kiek pamenu, dar mokykloje nuolat kalė į galvą, kad tam kad egzistuotų valstybė tereikia trijų dalykų - teritorija, tauta ir valdžia. Pirmi du yra 100 proc., maža to ,istorija rodo, kad ta tauta toj teritorijoj jau nuo senų senovės buvo. Trečiasis yra paskutinė kliūtis tapti jai visateise valstybe, tokia kaip Serbija, Lietuva ar Rusija.

Ir prieštarauti Kosovo nepriklausomybei tai panašu į tai, kad jūs prieštarautumėt ir Lietuvos valstybės legitimumui - o tai jau traktuotina kaip antivalstybinė veikla ir tėvynės išdavystė. Norit gal atgal prie Laptevų jūros labai?.. Ar gal reikėtų už akių po mirties nubausti Basanavičių už valstybių ardymą?

Bent jau jei kada sutiksit albaną kokį, tai pasilaikykit savo nuomone dėl Kosovo sau - ilgiau gyvensit sveiki.

Be to, musulmonai jie tik tiek, kiek jiems buvo lemta asimiliuotis ir prisitaikyt prie Otomanų valdžios. Tai buvo vienintelis būdas toje epochoje išgyventi. O šiaip albanai yra labiausiai religiškai tolerantiška tauta Europoje, ko gero. Pati Albanija yra vienintelė šalis, kur per WWII žydų pupuliacija padidėjo, kai visose likusiose Europos šalyse ji mažėjo ir labai mažėjo.