EURO įvedimas

[Sula]

Pasiklausai prezidentės patarėjų demagogijos ir viskas gyvenime tampa aišku

Kas galėtų paaiškinti fenomeną, kodėl "ekspertų" rėmėjų ir Prezidentės liumpenelektorato aibės beveik sutampa?

[senasnamas]

Prezidentės rėmėjai liumpenai?
Va čia tai būtų prezidentė

Prancūzijos Nacionalinio fronto lyderė Marine Le Pen ketvirtadienį surengtoje spaudos konferencijoje partijos būstinėje pareiškė, kad padarys viską, ką tik galės, kad Europos Sąjunga sugriūtų.

„Kaip pagerinti Europos Sąjungos padėtį? Leidžiant jai sugriūti. Iš Europos sistemos laukiu tik vieno – kad ji susprogtų. Mes turime laukti, kol viskas sugrius, o jei įmanoma, tam padėti, kad įgyvendintume laisvų nacijų Europos projektą.“

http://www.propatria.lt/2014/01/mari...isti-siai.html

- Ar galite pasakyti, kada bus tinkamas laikas prisijungti prie euro zonos?
- Vargu, ar kada taip nutiks. Europa nėra ta teritorija, kurioje galėtų funkcionuoti viena valiuta.
Šalys, kurių pavadinimai prasideda raide „m“: Meksika, Mozambikas, Madagaskaras, Malavis, Mongolija – turi daugiau bendro nei euro zonos šalys.

http://www.propatria.lt/2013/11/step...ro-siekis.html

[Lettered]

Prezidentės rėmėjai liumpenai?
Va čia tai būtų prezidentė


http://www.propatria.lt/2014/01/mari...isti-siai.html


http://www.propatria.lt/2013/11/step...ro-siekis.html

JAV tarp valstijų irgi nemaži skirtumai, arba dar didesni tarp Kinijos provincijų, bet tas netrukdo bendrai valiutai. Taip, kad ir ES gali būti su bendra valiuta, jei tik išmintinga politika būtų vykdoma.

[senasnamas]

Kiek stipriai Europa nori vienytis?

- Čia pacituočiau dar vieną K.A.Šachtšnaiderio mintį: „Nuo pat pradžių euras tarnavo tik vienam tikslui: režisuojant Briuseliui sukurti supervalstybę ir panaikinti atskirų valstybių suverenumą“. Sprendžiant iš mūsų valdžios veiksmų, reikia suprasti, kad suverenumo jau nereikia? Pakanka euro?

- Šitos problemos, kurias dabar iškėlėte, Lietuvoje apskritai nediskutuojamos. Niekas valdžioje net nekelia tokių klausimų. Aš asmeniškai manau, kad Briuselis iš pat pradžių nekėlė sau tikslo panaikinti nacionalinius suverenitetus. Tačiau įkūrus euro zoną buvo suvokta, kad bendra valiuta gali sėkmingai funkcionuoti tik vienoje valstybėje. Todėl šiuo metu vis garsiau kalbama apie Europos Federacinę Sąjungą - dėl to kuriama bankų sąjunga, bendra fiskalinė politika, priežiūros institucijos ir visa kita. Iš tikrųjų į tai dabar einama, ką minėjo K.A. Šachtšnaideris. Be to, neseniai keli Europos ekonomistai surado kitą analogiją: šiuo metu Europoje yra tokia padėtis, kokia buvo Jungtinėse Valstijose po pilietinio karo XIX a. viduryje, kai atskiros valstijos turėjo krūvas skolų ir tuo pagrindu pradėjo vienytis, įvesdamos bendrą valiutą - JAV dolerį. Jeigu konstatuojame, kad valiuta turi funkcionuoti vieningoje valstybėje, vadinasi, einame į federacinę valstybę. Tačiau tas supratimas Briuselyje atėjo ne iš karto.

- Vadinasi, iš pradžių sukūrė pinigus, o tada jų pagrindu pradėta kurti valstybė?

- Būtent. Dabar jau ES suprantama, kad euro zonos išardymas būtų pernelyg sudėtingas ir sunkiai prognozuojamas dalykas. Be to, egzistuoja ir išoriniai veiksniai. Jau 2009 metais, kada prasidėjo šita krizė, amerikiečiai Europai yra aiškiai pasakę: nedrįskite ardyti euro zonos, nes tai gali grėsti vidiniais karais. Ir taip kalbėjo net aukščiausi NATO pareigūnai. Iš tikrųjų sudėti viską į vieną krūvą nėra labai sunku, tačiau kaip paskui atsidalyti, kaip išardyti? Tai jie perspėjo, kad šito ES nedarytų. Todėl euro zona nėra vien ekonominis projektas ir net ne vien politinis. Ji turi ir karinę reikšmę, o tai dar vienas labai rimtas stabdys.

http://www.propatria.lt/2013/03/vald...ijos-apie.html

[Sula]

Prezidentės rėmėjai liumpenai?

Na, taip, didžioji dauguma. Dar daugiau, daugumai jų patinka ir Seimo pirmininkė Loreta. Čia nereikia ieškoti gilių poteksčių, veikia trumpi ir aiškūs algoritmai. Kaip pvz.:
Loreta (DP) - 1509 lt MMA, padidintos pensijos,
Grybauskaitė - kovoja su vagimis valdžioje,
Butkevičius - jokių "liberastinių" reformų, kalba "protingai" ir "paprastai",
Uspaskichas - "savas", apsukrus, moka susiveikti pinigų ir "nežadnas",
Kubilius - "naktinė" reforma, nuskurdinta tauta, "loja" ant Kremliaus,
Masiulis - "liberastas", remia pederastus ir t.t.

Euras kaip atsiskaitymo priemonė yra tiek pat suprantamas kiekvienam piliečiui kaip matematinis integralas.

[Tomas]

Aš esu nuomonės, kad šalis turėdama visus svertus savo rankose turi didžiausias galimybes pasiekti geriausių rezultatų, bet lygiai taip pat puikiai suprantu, kad mums nėra šansų tuo pilnai pasinaudoti.

Jei jau darome prielaidą, kad esame neįgalūs gyventi be euro, tai kodėl taip paprastai priimame, kad sugebėsime gyventi su euru ir netapti antra Graikija?
Dėl genetinio lietuvių pranašumo?


P.S. Visa laimė, kad dar €zonoje jau sėdi dar labiau neįgalios šalys - Estija ir Latvija. Jų galvomis teks ir lipti ...

[lithuaniana]

Graikija tokia patapo ne dėl euro, o dėl politikų neatsakingos vidaus politikos su finansais. Slėpė mokesčius ir nesilaikė fiskalinės drausmės.

[Tomas]

Bet narystė €sistemoje negarantuoja fiskalinės drausmės laikymosi.

[Perfect]

Bet narystė €sistemoje negarantuoja fiskalinės drausmės laikymosi.

ECB lyg žadėjo sustiprinti priežiūrą nacionaliniu lygmeniu...

[nomad]

Bet narystė €sistemoje negarantuoja fiskalinės drausmės laikymosi.

Negarantuoja, bet uzdeda papildomus remus durniems ir trumpalaikiams politiku sprendimams. Valstybems, kurioms truksta politinio mojo - kaip kad Lietuva - tai visai neblogas budas apriboti legitymiu (bet nekompetetingu) politiku valdzia ir leisti valdyti tiems, kas is tikruju gali, o ne tik nori - t.y. technokratams.

Ivairiais butais ir nebutais euro-zonos 'apribojimais' Lietuvos viduje technokratu bus manipuliuojama, kaip kad manipuliuojama UNESCO statusu Vilniaus senamiestyje ar Neringoje bet kuriu nauju NT projektu atzvilgiu - tik kad siuo atveju geraja prasme, reikia tiketis

[pauliaK]

Bet narystė €sistemoje negarantuoja fiskalinės drausmės laikymosi.

Negarantuoja, tačiau tai yra dalis integracijos į ES, kuri taip pat turi šiokių tokių privalumų. Ypač kai mes ištiesų atsisakom tik pavadinimo ir pažystamos pinigo išvaizdos, nes realiai niekada ir neturėjom tos laisvos nepriklausomos valiutos. Mainais už tai gaunam mažesnes palūkanas, valiutos konvertavimo kaštų sutaupymą.

O kad kavos puodelis, kuris dabar kainuoja 2,99 Lt po euro įvedimo praėjus pusmečiui ar metams kainuos €0,99 labai nepergyvenu. Anksčiau ar vėliau ta kava ir taip tuos 3,49 kainuotų, tai neišvengiama, nepriklausomai nuo to ar būtų euras ar ne.

Aš mėgstu prisiminti 2007 ir mūsų nepavykųsį bandymą tada prisijungti prie euro zonos ir tada keletą metų turėtą 10%+ infliacija. Įsivaizduojat kaip euras būtų su žemėmis sumaišytas, jei mes tada jį būtume turėję, tais įspūdingos infliacijos laikais? Vaikams ir anūkams būtų istorijos pasakotos, kaip buvo išgyventas siaubingasis valiutos pasikeitimas. Ir dabar matyt turėtume čia forume keletą vartotojų, kurie bandytų paaiškinti, kad ne euras kaltas buvo, kad ir be jo tą infliaciją būtume turėję, vargu tik ar daugelis taip priimtų .

Reikia suprasti, kad ne valiutos pavadinimas sukelia infliaciją, nedidelis kainų pagražinimas į vieną ar kitą pusę keleta centų pastebimos infliacijos nesukels. Galų gale taip pat ir atlyginimai suapvalės greičiausiai. Vietoj kokių 2000 Lt, kurio ekvivalentas būtų €578 pataps €600. Net gi manau, kad tokie neįprastai maži skaičiukai atlyginimams turės papildomą spaudimą jiems šiek tiek pakilti.

Apibendriant tiesiog nematau ko čia taip panikuojama ir isterikuojama. Stodami pasižadėjom tai padaryti, žinojom, kad reikės, na ir padarysim. Iš esmės niekas stipriai dėl to nepasikeis. Tiesiog žingsnis kuriam pribrendom ir kurį laikas žengti.

[Tomas]

Bendrai tai visą šitą diskusiją reiktų kelti arba į "Šiaip linksma", arba į "Šiaip liūdna", nežinau kur geriau. Nes abi pusės, tiek €ntuziastai, tiek €-skeptikai kariauja naudodami iš esmės tik nuvalkiotas klišes arba atvirą demagogiją.

Euro įvedimą Lietuvoje reiktų priimti kaip jau įvykusį faktą (nes euras visų pirma yra politinis projektas ir šiuo metu jam labai reikia politinės paramos - naujų narių entuziastingas stojimas tam labai tinka). O LRV ir LB turėtų be kitų techninių darbų pasiruošti ir kažkokį "eurosystem survival guide", nes eurosistema turi krūvą "struktūrinių" problemų kurių kol kas niekas neketina spręsti, o kažkaip gyventi joje reikės.

valiutos konvertavimo kaštų sutaupymą.

Čia vienas iš nutylimų "anekdotų". Iš vienos pusės dalyvavimas eurosistemoje turėtų palengvinti atsiskaitymus ir sumažinti valiutų konvertavimo kaštus. Iš kitos pusės Lietuvos prekyba su eurozona stagnuoja ar net mažėja (kas nenuostabu įvertinus ekonominę padėtį ten), o auga su ne EZ ir net ne ES šalimis, taigi valiutų konvertavimo klausimas išlieka

[nomad]

Čia vienas iš nutylimų "anekdotų". Iš vienos pusės dalyvavimas eurosistemoje turėtų palengvinti atsiskaitymus ir sumažinti valiutų konvertavimo kaštus. Iš kitos pusės Lietuvos prekyba su eurozona stagnuoja ar net mažėja (kas nenuostabu įvertinus ekonominę padėtį ten), o auga su ne EZ ir net ne ES šalimis, taigi valiutų konvertavimo klausimas išlieka

o kokia valiuta nustatomi atsiskaitymai LT imoniu kontraktuose su ne ES salimis - Kinijos juaniu ar Rusijos rubliu, tavo nuomone?

[Tomas]

Aš nežinau. Bet net jei kontrakte įrašytas atsiskaitymas €, tai vis tiek išlieka konversija iš rublio į € ir iš juanio į € ir atvirkščiai.

[Muzungus]

Aš nežinau. Bet net jei kontrakte įrašytas atsiskaitymas €, tai vis tiek išlieka konversija iš rublio į € ir iš juanio į € ir atvirkščiai.

Bet ši konversija tuomet tik ūkio subjektų iš trečiųjų šalių, kas mus neypatingai domina

[Sula]

Aš nežinau. Bet net jei kontrakte įrašytas atsiskaitymas €, tai vis tiek išlieka konversija iš rublio į € ir iš juanio į € ir atvirkščiai.

Visiškai nebūtinai, yra valiutinės sąskaitos. Tik lėšų jose naudojimas gali būti apribotas. Iš minimų partnerių Rusijoje tvarka bene liberaliausia, rublis laisvai konvertuojamas.

[Creatium]

Neseniai buvo straipsnis, kiek Lietuva sutaupys lėšų vien dėl konvertavimo. Suskaičiuota ~3 mlrd. Lt. 2 iš jų - Lietuvos žmonėms, 1 mlrd. sutaupys valstybė pati.

[Muzungus]

Neseniai buvo straipsnis, kiek Lietuva sutaupys lėšų vien dėl konvertavimo. Suskaičiuota ~3 mlrd. Lt. 2 iš jų - Lietuvos žmonėms, 1 mlrd. sutaupys valstybė pati.

Čia kuriam laikotarpiui? ir gal galima šaltinį?
Mano žiniomis, Lietuvoj veikiantys bankai kasmet iš valiutų konvetavimų gauna apie 50 mln. litų pajamų, tad skaičiai labai jau skirtingi...

[Creatium]

Čia kuriam laikotarpiui? ir gal galima šaltinį?
Mano žiniomis, Lietuvoj veikiantys bankai kasmet iš valiutų konvetavimų gauna apie 50 mln. litų pajamų, tad skaičiai labai jau skirtingi...

Tiesa, atsiprašau labai. Pasirodo ne iš konvertavimo, o iš sumažėjusių palūkanų. Persiprašau dar kartą

http://vz.lt/article/2014/1/13/lb-la...ngesne-kaimyne

[Tomas]

Bet ši konversija tuomet tik ūkio subjektų iš trečiųjų šalių, kas mus neypatingai domina

Jei Lietuvos įmonė perka produkciją iš Kinijos įmonės mokėdama eurais tai kur Tamsta mato "trečiąją šalį"?

Visiškai nebūtinai, yra valiutinės sąskaitos. Tik lėšų jose naudojimas gali būti apribotas. Iš minimų partnerių Rusijoje tvarka bene liberaliausia, rublis laisvai konvertuojamas.

Ir ta konversija nieko nekainuoja?
Bet kuriuo atveju išlieka valiutų kurso svyravimai įtakojantys galutinę ekportuojamo ar importuojamo produkto kainą.

Tiesa, atsiprašau labai. Pasirodo ne iš konvertavimo, o iš sumažėjusių palūkanų. Persiprašau dar kartą

Čia dar vienas anekdotas Tai, kad šiandien eurozonos valstybė gali "finansų rinkose" pasiskolinti už 0,1% palūkanų visai nereiškia, kad po pvz. 1/2 metų tos pačios "finansų rinkos" nepareikalaus 10% palūkanų ir tie 5 metus į priekį suskaičiuoti galimi sutaupymai neišlėks ten iš kur ir atsirado - į kosmosą.