KZ. Įvykiai Kazachstane

[Tomizmas]

N. Nazarbajevas vis gi išlindo į viešumą su pareiškimu. Atseit, viskas tvarkoje, palaiko veikiantį Prezidentą.

Kas galėjo pagalvoti!

[Dundorfas]

N. Nazarbajevas vis gi išlindo į viešumą su pareiškimu. Atseit, viskas tvarkoje, palaiko veikiantį Prezidentą.

Nazabajevo klanui (150 asmenų) priklausė 55% Kazastano ekonomikos. Pagrindinis visų šių neramumų rezultas, dalis iš tų 55% perėjo į kitas rankas, klausimas kokia, seniau ėjo gandai, kad viską persidalino dabar, kad derasi Nazarbajevo klanas, tai matyt dar ne viska atėme.

[Sula]

N. Nazarbajevas vis gi išlindo į viešumą su pareiškimu. Atseit, viskas tvarkoje, palaiko veikiantį Prezidentą.

[MedinisStrazdas]

Primena vieną vadovą tokioje firmoje, kurio elgseną kelis metus turėjau garbės iš arti stebėti. Duoda savo darbuotojams nurodymus - ten tą padarykit, ten aną padarykit, sutvarkykit, išspręskit. Kai visas darbas padarytas, mandras vaikšto ir giriasi: "AŠ čia tą padariau, aną padariau".

Na neveltui sakoma: Vadovavimas - darbas kitų rankomis

[Tomizmas]

Lukašenka tai šaunuolis: "Nesigirdamas : aš pats viską iki smulkmenų padariau"
Kaži kas būtų, jeigu jis pradėtu girtis.

Primena vieną vadovą tokioje firmoje, kurio elgseną kelis metus turėjau garbės iš arti stebėti. Duoda savo darbuotojams nurodymus - ten tą padarykit, ten aną padarykit, sutvarkykit, išspręskit. Kai visas darbas padarytas, mandras vaikšto ir giriasi: "AŠ čia tą padariau, aną padariau".

[evvt]

Tai Tokajevas ten gi pats prašymą ir pateikė, jei neklystu, sausio 7 d. Buvo nesunku prognozuoti, kad taip ir bus. Kaip ir Sirijos atveju, visada yra patogi atgavorkė - "oficiali valdžia prašė". Ir kai yra prašymas, tai ir invazija pavadinti sunku. Čia ne Ukrainos situacija, kur tikrai valstybės valdžia to neprašė.

Tai jokiu būdu nereiškia, kad palaikau Nazarbajevo proxy Tokajevą, bet tiesiog tokie dalykai kaip matome yra daromi biurokratiškai apgalvojus, ir paskui jei kažkas kažką sako, visada yra popieriukas, kurį galima pakišti po nosimi Panašiai kaip neišsimokant greitųjų kreditų - "tai ko tu nori, pats pageidavai, pasirašei".

Tai čia gi TokajiMuscato kova su nazarbonu, koks čia dar proxy? Tokajus paprašė Maskva palaikė ir niekam daugiau jokių klausimų nebeiškilo, visi greit nusiramino, suprato kad muscatas čia dabar karalius. Tiek Tokajui ir tereikėjo o užsienio karinė pagalba dabar nešdinasi iš kur atėjus.

[MedinisStrazdas]

Lukašenka tai šaunuolis: "Nesigirdamas : aš pats viską iki smulkmenų padariau"
Kaži kas būtų, jeigu jis pradėtu girtis.

[Tomizmas]

Kada apie Rusijos-Baltarusijos prezYdentų sukurtą tobulą operacija sužinojo Tokajevas?
A. Mirotvorcų lėktuvams pakilus.
B. Mitotvorcų lėktuvams nusileidus.
C. Kas tas Tokajevas?

Tai Tokajevas ten gi pats prašymą ir pateikė, jei neklystu, sausio 7 d. Buvo nesunku prognozuoti, kad taip ir bus. Kaip ir Sirijos atveju, visada yra patogi atgavorkė - "oficiali valdžia prašė". Ir kai yra prašymas, tai ir invazija pavadinti sunku. Čia ne Ukrainos situacija, kur tikrai valstybės valdžia to neprašė.

Tai jokiu būdu nereiškia, kad palaikau Nazarbajevo proxy Tokajevą, bet tiesiog tokie dalykai kaip matome yra daromi biurokratiškai apgalvojus, ir paskui jei kažkas kažką sako, visada yra popieriukas, kurį galima pakišti po nosimi Panašiai kaip neišsimokant greitųjų kreditų - "tai ko tu nori, pats pageidavai, pasirašei".

[VNS]

Kada apie Rusijos-Baltarusijos prezYdentų sukurtą tobulą operacija sužinojo Tokajevas?
A. Mirotvorcų lėktuvams pakilus.
B. Mitotvorcų lėktuvams nusileidus.
C. Kas tas Tokajevas?

[liux]

MINSKAS, sausio 15 d. /TASS/. Baltarusijos prezidentas Aleksandras Lukašenka pasakė, kad tai ji kartu su Rusijos lyderiu Vladimiru Putinu parengė operacijos planą išsiųsti į Kazachstaną KSSO taikos palaikymo kontingentą. "Pasakysiu daugiau, nesigirdamas. Visą šią operaciją iki smulkmenų sukūrė du prezidentai - Rusijos ir Baltarusijos - per vieną valandą. Planas buvo nubrėžtas, Gynybos ministerijoje, vadovaujamoje [Rusijos gynybos ministro Sergejus] Šoigu ir [Baltarusijos gynybos ministerijos vadovo Viktoro] Khrenino, dviejų prezidentų planas buvo detalizuotas generaliniuose štabe ir po kelių valandų pirmieji lėktuvai išskrido į Kazachstaną. Viskas buvo padaryta greitai ir ryžtingai, be jokių dvejonių. “, – sakė jis per susitikimą su Baltarusijos taikdariais, atvykusiais iš Kazachstano.".
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13437027

Kas galėtų abejoti jų gebėjimu planuoti protestuotojų šaudymą.

[oranger]

Jaunų atveju dažniausiai galioja tai, kad tie besiilgintys (ko realiai net nematė) gyvena nekokiose ekonominėse sąlygose. Iš tėvų jie daug girdėjo, kad "kadaise buvo šalis, kur darbas buvo garantuotas ir butus davė". O kadangi tai kontrastuoja su jų dabartine patiriama situacija, ir jų tėvų situacija (kiek jie patys dėl jos kalti ar ne - atskiras klausimas, žmonės apskritai yra stipriai linkę savo kaltę minimalizuoti), tai ir atsiranda ilgesys tos nematytos, neregėtos, bet atseit "draugiškos žmogui" šalies. Ir kaip jau minėjau, įsitaisius į gerą darbą, pakeliavus, nusipirkus gyvenamą plotą ir atsistojus at kojų, poreikis tokiems idealizavimams gal 80% atvejų dingsta. Paprastai jis veši ten, kur nelabai faina gyventi - visokie seni daugiabučių rajonai ir t. t. ir ne vien tarp rusų, toli gražu.

Dar yra toks niuansas, kad nemažai dalia rusų TSRS yra panašiai kaip Lietuvai LDK - "laikai, kai mes buvome super kieti". Na, jei Lietuva būtų turėjusi pasaulinę įtaką, aš net neabejoju, kad dabar daug lietuvių idealizuotų tuos laikus ir netgi užmerktų akis prieš kažkokius savo valstybės nusikaltimus (kurių be abejo būtų).

Iš psichologinės pusės abu dalykai yra paaiškinami nesunkiai.

90 procentų ten yra smegenų plovimas per visą kremlinę žiniasklaidą. Nuo ryto iki vakaro jie klauso ir žiūri, kad aplink vien "sorošofašistai, žydobanderomasonai, vakcinopederastai, baltosios Pabaltyjo kojinės snaipėrės, pindosomodžachedai" ir visokius kitokius blėnius...

[Tomizmas]

Tai tame ir problema kad kažkodėl būtent rusams tas neveikia ir jie nenustoja ilgėtis TSRS. Ir netgi tiems kurie perjauni atsiminti TSRS.

Jaunų atveju dažniausiai galioja tai, kad tie besiilgintys (ko realiai net nematė) gyvena nekokiose ekonominėse sąlygose. Iš tėvų jie daug girdėjo, kad "kadaise buvo šalis, kur darbas buvo garantuotas ir butus davė". O kadangi tai kontrastuoja su jų dabartine patiriama situacija, ir jų tėvų situacija (kiek jie patys dėl jos kalti ar ne - atskiras klausimas, žmonės apskritai yra stipriai linkę savo kaltę minimalizuoti), tai ir atsiranda ilgesys tos nematytos, neregėtos, bet atseit "draugiškos žmogui" šalies. Ir kaip jau minėjau, įsitaisius į gerą darbą, pakeliavus, nusipirkus gyvenamą plotą ir atsistojus at kojų, poreikis tokiems idealizavimams gal 80% atvejų dingsta. Paprastai jis veši ten, kur nelabai faina gyventi - visokie seni daugiabučių rajonai ir t. t. ir ne vien tarp rusų, toli gražu.

Dar yra toks niuansas, kad nemažai dalia rusų TSRS yra panašiai kaip Lietuvai LDK - "laikai, kai mes buvome super kieti". Na, jei Lietuva būtų turėjusi pasaulinę įtaką, aš net neabejoju, kad dabar daug lietuvių idealizuotų tuos laikus ir netgi užmerktų akis prieš kažkokius savo valstybės nusikaltimus (kurių be abejo būtų).

Iš psichologinės pusės abu dalykai yra paaiškinami nesunkiai.

[Sula]

Kad pas juos ir taip rusų kalba valstybinė buvo.

Nevisai. Ten toks keistas parašymas: "valstybinėse organizacijose ir vietos savivaldybėse kartu su kazachų kalba vartojama rusų kalba."
Taip kad viskas priklauso, nuo to kaip tai taikoma.
Jei rusų kalba būtų valstybinė, tai kiek suprantu, kazachų kalbos vartoti ir mokėti nebūtina. T.y. baltarusiškas variantas.

[MedinisStrazdas]

Turiu daugybę pavyzdžių kai žmonės, apie 2000 - 2010 metus dar šnekėję "kaip buvo viskas gerai ir stabiliai, kam reikėjo griauti" po 2010 metų patyrę kiek geresnio gyvenimo, gavę didesnius atlyginimus eurais, pavažinėję po visokias Turkijas, pamaigę smartfonus, privalgę visokių picų ir midijų, gražiau apsirengę, nusipirkę padoresnę mašiną, apsilainkę net po kelis kartus koncertuose savo jaunystės žvaigždžių, visokių Boney M ir CC Catch (kuriuos pamatyti kažkada net nesvajojo), TSRS staiga nustoja ilgėtis ir kažkaip jau ir dabar pasidaro visai gerai, Europos Sąjungoje. Tokie dalykai net labai stipriai būdingi tėvų (boomers) kartai, na bent mano aplinkoje.

Tai tame ir problema kad kažkodėl būtent rusams tas neveikia ir jie nenustoja ilgėtis TSRS. Ir netgi tiems kurie perjauni atsiminti TSRS.

rusų kalbos kaip valstybinės statuso suteikimas;

Kad pas juos ir taip rusų kalba valstybinė buvo.

[Arunasx]

Įdomiausia kas davė komandas nuimti apsaugą nuo oro usoto ir kitų strateginių objektų bei atitraukti policiją iš bet kokių bandymų stabdyti riaušes.

[liux]

trumpai tariant

[VNS]

Tikrai taip. Viskas kelių karaliukų rankose. Bet neaišku kas blogiau. Ar kelių vietinių karaliukų valdymas, ar valdymas iš Maskvos.

[liux]

Mažai domėjausi Kazachstanu, ir dabar mažai dėl jo sergu. Bet labai įdomu pamatyti, į kokį siaubingą autokratinį pūlinį evoliucionavo sssr santvarkos politinės išrūgos. Pasirodo, visa šalis priklauso net ne Nursultanui, o jo giminaičiams, monopolizavusiems visus sektorius. Iš tikrųjų, kazachams nebėra ko prarasti, viskas atimta.

[Sula]

Kalbama, kad Putinas suteikė paramą Tokajevui su tam tikromis sąlygomis:
Krymo pripažinimas RF dalimi;
rusų kalbos kaip valstybinės statuso suteikimas;
rusų autonomijos suteikimas Š.Kazachstane;
tam tikrų aktyvų perdavimas RF kontrolei (Gazprom, Rosneft...).

Pažiūrėsim, kas bus. Nejau kazachų tauta praris šitai? Ką darys su Nazarbajevu ir jo statyniais?

[VNS]

Kuo daugiau skaitau apie situaciją Kazachstane, tuo labiau ryškėja vienas klausimas. Kiek Kazachstane sėdės mirotvorcai ir ką jie ten realiai veiks. Čia beje skaitant ir straight kremlinę spaudą.

Pasilieku prie savo nuomonės. Vertė savo karaliukus, užsivertė ant galvos carą.