Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[Eidvis]

Jeigu Ukraina negali atakuoti Rusijoje, tai parama iš esmės nieko nekeičia.

Parama keičia viską ir iš esmės. Ukraina iš US gauna, o tiksliau gaudavo, pusę visos paramos ginklais ir amunicija, priedo US pateikdavo tai, ko kitos šalys nelabai pateikti galėdavo ir mūšio lauke jau labai ilgą buvo išlaikomas paritetas. Jei trumpistai ir toliau blokuos JAV paramą - tai galiausiai Rusija įgys stiprų pranašumą ir nebus jokių derybų, nes Putinui atsivers langas okupuoti visą Ukrainą. Tai pasakymas, kad 'tai nieko nekeičia' - yra švelniai tariant pro šoną, nes tai gali keisti tai, ar Ukraina bus okupuota Rusijos ar ne. Aš manau, kag galiausiai Ukrainai bus leista tuos ginklus naudoti ir Rusijos teritorijoje, panašiai kaip per laiką buvo peržengtos ir kitos 'raudonos linijos' ir šiuo metu Ukrainoje jau laukiama F-16, kas iš esmės yra jau vienas paskutinių laiptelių, o kokie tankai jau dabar veikia Rusijos teritorijoje. Bet tai, kad šiuo metu Ukrainai neleidžiama atakuoti Rusijos teritorijos, yra menka problema palyginti su tuo, kad yra sustabdytas JAV ginklų ir amunicijos tiekimas ir mėginti tai sumenkinti, kad 'tai vis tiek nieko nekeičia' yra kiek ciniška.

[Sklansky]

Ar matem vakarietiska tanka Rusijos teritorijoj? Maciau tik sovietinius.

[Kaimai]

JAV liepia Ukrainai nustot atakuoti Rusijos energetikos infrastruktūrą ir naftos perdirbimo įmones. Ech, šauni ta Bideno administracija, geresnės ir įsivaizduoti neįmanoma. Jiems gi dar ir rinkimus laimėti reikia, kad po to per kelis metus įstumti Ukrainą į nepalankias derybas su Putinu, o su aukštom naftos kainom niekaip.

US urged Ukraine to halt strikes on Russian oil refineries

Washington told Kyiv that drone attacks risk driving up crude prices and provoking retaliation

https://www.ft.com/content/98f15b60-...7-cbdde122ac0c

archyvas, be užrakto: https://archive.ph/ssNmw

p.s. net nejaučiu schadenfreudes šio forumo Bideno gerbėjų klubui. Čia jau turėtų visiems viskas ir taip akivaizdu pasidaryti.

p.p.s. manau Zelenskiui užteks proto pasiųsti Sullivaną ir Burnsą na$£ui ir atakas prieš NPZ dar labiau suintensyvinti.

[neamos]

rusijoje ruošiamasi mobilizacijai dar 300k snukių
https://www.moscowtimes.ru/2024/03/2...harkov-a125295

[Tomas]

Kuo skiriasi smūgis tikra raketa nuo namudinio drono:

Embedded Tweet

[sankauskas]

p.s. net nejaučiu schadenfreudes šio forumo Bideno gerbėjų klubui. Čia jau turėtų visiems viskas ir taip akivaizdu pasidaryti.

O tai čia forume daug Bideno gerbėjų? Ypač pagalbos Ukrainai klausimu?
Aš esu Biden'o gerbėjas iš to taško kad jam vadovaujant Senato Foreign Relation Committee jis buvo vienas iš pagrindinių NATO enlargement (t.y. mūsų narystės NATO) proponentu. Bet tai, kaip jis tvarkosi Ukrainos klausimu yra neabejotinas feilas.

[Darius555]

JAV liepia Ukrainai nustot atakuoti Rusijos energetikos infrastruktūrą ir naftos perdirbimo įmones. Ech, šauni ta Bideno administracija, geresnės ir įsivaizduoti neįmanoma. Jiems gi dar ir rinkimus laimėti reikia, kad po to per kelis metus įstumti Ukrainą į nepalankias derybas su Putinu, o su aukštom naftos kainom niekaip.



https://www.ft.com/content/98f15b60-...7-cbdde122ac0c

archyvas, be užrakto: https://archive.ph/ssNmw

p.s. net nejaučiu schadenfreudes šio forumo Bideno gerbėjų klubui. Čia jau turėtų visiems viskas ir taip akivaizdu pasidaryti.

p.p.s. manau Zelenskiui užteks proto pasiųsti Sullivaną ir Burnsą na$£ui ir atakas prieš NPZ dar labiau suintensyvinti.

Tai kad jau dabar tos derybos po stalu vyksta. Borelis gi leptelėjo kad pavasario gale/vasaros pradžioje karas baigsis

[Lettered]

Kuo skiriasi smūgis tikra raketa nuo namudinio drono:

Embedded Tweet

Ten ta raketa byra pakeliui link taikinio?

[Zygis]

Akivaizdu, kad Vakarai apsisiko, o Ukraina vis sparciau juda link pralaimejimo.

[Tomas]

Ten greičiau šiluminės "gaudyklės" priešlėktuvinėm raketom nuviliot.

[Tomas]

Akivaizdu, kad Vakarai apsisiko, o Ukraina vis sparciau juda link pralaimejimo.

Dėl vienos raketų salvės tokia tryda suėmė?

[Darius555]

Ten greičiau šiluminės "gaudyklės" priešlėktuvinėm raketom nuviliot.

Taip ir yra pas X-101

[Eidvis]

p.s. net nejaučiu schadenfreudes šio forumo Bideno gerbėjų klubui. Čia jau turėtų visiems viskas ir taip akivaizdu pasidaryti.

Forume yra trumpistų klubas, Baidenistų nepastebėjau. Aš norėčiau sulaukti patvirtinimo dėl tų JAV administracijos prašymų neatakuoti Rusijos naftos pramonės infrastruktūros (apie energetinę berods nebuvo jokių kalbų). Tokie pareiškimai labai dažnai yra nei jokie ne prašymai, o tiesiog JAV pozicijos išsakymas norint atsifutbolinti. Panašiai kaip buvo ukrainiečių spec. tarnyboms netyčia nužudžius Dugino dukrą, kai taikinys buvo pats Duginas, iš JAV administracijos tuo metu irgi buvo 'nutekinta' informacija, kad JAV tokiam Ukrainos žingsniui nepritarė, nors tolesnės Ukrainos spec. tarnybų veiklos tai niekaip neįtakojo. Klausimas ne ar pritaria, ar nepritaria, ragina ar neragina, klausimas ar dėl to Ukraina bus spaudžiama ir jei bus - tai Baidenui už už tai bus uždėtas didelis minusas. Tą pamatysim ateity. Bet kad ir koks prastas būtų Baidenas, problema yra ta, kad alternatyva, t.y. Trumpas, yra ne tai, kad prasta, o pražūtinga, Trumpui net netapus JAV prezidentu Ukraina jau yra palikti be JAV karinės pagalbos būtent jo dėka, kas galiausiai gali reikšti Putino pergalę. Aš nesuprantu kaip galima ignoruoti šitą faktą. O gal Trumpas išeis į viešumą ir pasakys, kad Ukraina turi teisę atakuoti Rusjos naftos perdirbimo gamyklas? Gal paragins JAV administraciją skirti daugiau paramos Ukrainai? Gal pasakys, kad JAV turėtų įvesti savo karius į Ukrainą? Visi suprantam, kad to nebus ir koks geras yra Trumpas galima įžvelgti tik užmerkiant akis į jo kalbas ir veiksmus ir kapstant sliekus bas Baideną ir tuos sliekus bandai pateikti kaip vienodą blogybę, kaip kad Ukrainai karinės pagalbos užblokavimas.

[Lettered]

Dėl vienos raketų salvės tokia tryda suėmė?

Kad kasdien žūna ne tik kariai fronte, bet ir civiliai.

[Sklansky]

Forume yra trumpistų klubas, Baidenistų nepastebėjau. Aš norėčiau sulaukti patvirtinimo dėl tų JAV administracijos prašymų neatakuoti Rusijos naftos pramonės infrastruktūros (apie energetinę berods nebuvo jokių kalbų). Tokie pareiškimai labai dažnai yra nei jokie ne prašymai, o tiesiog JAV pozicijos išsakymas norint atsifutbolinti. Panašiai kaip buvo ukrainiečių spec. tarnyboms netyčia nužudžius Dugino dukrą, kai taikinys buvo pats Duginas, iš JAV administracijos tuo metu irgi buvo 'nutekinta' informacija, kad JAV tokiam Ukrainos žingsniui nepritarė, nors tolesnės Ukrainos spec. tarnybų veiklos tai niekaip neįtakojo. Klausimas ne ar pritaria, ar nepritaria, ragina ar neragina, klausimas ar dėl to Ukraina bus spaudžiama ir jei bus - tai Baidenui už už tai bus uždėtas didelis minusas. Tą pamatysim ateity. Bet kad ir koks prastas būtų Baidenas, problema yra ta, kad alternatyva, t.y. Trumpas, yra ne tai, kad prasta, o pražūtinga, Trumpui net netapus JAV prezidentu Ukraina jau yra palikti be JAV karinės pagalbos būtent jo dėka, kas galiausiai gali reikšti Putino pergalę. Aš nesuprantu kaip galima ignoruoti šitą faktą. O gal Trumpas išeis į viešumą ir pasakys, kad Ukraina turi teisę atakuoti Rusjos naftos perdirbimo gamyklas? Gal paragins JAV administraciją skirti daugiau paramos Ukrainai? Gal pasakys, kad JAV turėtų įvesti savo karius į Ukrainą? Visi suprantam, kad to nebus ir koks geras yra Trumpas galima įžvelgti tik užmerkiant akis į jo kalbas ir veiksmus ir kapstant sliekus bas Baideną ir tuos sliekus bandai pateikti kaip vienodą blogybę, kaip kad Ukrainai karinės pagalbos užblokavimas.

Jake'as Sullivan lankesi Kijeve specialiai akis i aki sita tema pasneketi, tokie fake pareiskimai taip nereiskiami. Ir tai, jog tai paskelbta pirmiausiai Financial Times rodo informacijos kredibiluma, tai vienas is patikimiausiu liberaliu vakarietisku saltiniu.

[Kaimai]

Bet kad ir koks prastas būtų Baidenas, problema yra ta, kad alternatyva, t.y. Trumpas, yra ne tai, kad prasta, o pražūtinga, Trumpui net netapus JAV prezidentu Ukraina jau yra palikti be JAV karinės pagalbos būtent jo dėka, kas galiausiai gali reikšti Putino pergalę.

Prašau parodyti filmuotą medžiagą arba gabalą teksto kur cituojamas Trumpas (ne žurnalistų ir analitikų interpretacijas ir vertinimus, arba kokio nuopisos Viktoro Orbano ar Michaelo Flynno ar šiaip kokio Trumpo sėbro-prielipos pasisakymus) kur jis tiesiogiai sakė kad tapęs prezidentu jis užsuktų ginklų kranelį būtent Ukrainai. Jei rasi tada pripažinsiu kad tavo pozicija galbūt pagrįsta. Bet nepavyks. Aptakūs pasisakymai apie derybas ir taiką per 24 valandas irgi nesiskaito.

[Tomas]

Kad kasdien žūna ne tik kariai fronte, bet ir civiliai.

Eik tu sau, kas galėjo pagalvoti?

[Eidvis]

Prašau parodyti filmuotą medžiagą arba gabalą teksto kur cituojamas Trumpas (ne žurnalistų ir analitikų interpretacijas ir vertinimus, arba kokio nuopisos Orbano ar Michaelo Flynno ar šiaip kokio Trumpo sėbro-prielipos pasisakymus) kur jis tiesiogiai sakė kad užsuktų ginklų kranelį Ukrainai. Jei rasi tada pripažinsiu kad tavo pozicija galbūt pagrįsta. Bet nepavyks. Aptakios citatos apie derybas ir taiką per 24 valandas irgi nesiskaito.

Kiek daug sąlygų ko negalima cituoti. Kodėl koks Trumpo draugelio Orbano pasisakymas po susitikimo su Trumpu, kad Trumpas netieks Ukrainai ginklų, netinka? Ar tipo Trumpo draugelis išėjo ir prifantazavo apie ką jie kalbėjo? Jei prifantazavo - tai matyt Trumpo komanda tą iš kart turėjo paneigti. Paneigė? Ir jeigu jau Trumpas tiek daug Ukrainai tiektų ginklų, tai kodėl jis šiuo metu blokuoja jų tiekimą?

[Lettered]

Eik tu sau, kas galėjo pagalvoti?

Ką siūlot ukrainiečiams daryti? Džiaugtis dronų atakomis RF (net ir jas bando apriboti), kai į juos pačius šaudo kelių tonų svorio raketomis?

[Kaimai]

Kiek daug sąlygų ko negalima cituoti. Kodėl koks Trumpo draugelio Orbano pasisakymas po susitikimo su Trumpu, kad Trumpas netieks Ukrainai ginklų, netinka? Ar tipo Trumpo draugelis išėjo ir prifantazavo apie ką jie kalbėjo? Jei prifantazavo - tai matyt Trumpo komanda tą iš kart turėjo paneigti. Paneigė? Ir jeigu jau Trumpas tiek daug Ukrainai tiektų ginklų, tai kodėl jis šiuo metu blokuoja jų tiekimą?

Nedaug sąlygų. Tik kad pats galimas būsimasis sprendimų priėmėjas savo lūpomis (o ne nereikšmingos rytų Europos autokratinės šiknaskylės niekalas) pasakytų, jog ginklų tiekimas bus sustabdytas užpultai šaliai, kad pasodinti ją prie derybų stalo su agresoriumi.