Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[Eidvis]

Baidenas pasakė, kad mažai tikėtina, jog tai buvo rusų raketa, tai visgi veikiausiai bus ukrainiečių. O gaila.

Scenarijus:
1. Rusijai reikia baigti karą, bet prieš nežino ką sakyti pries savo gavrikus.
2. Numeta bombikę į Nato teritoriją.
3. Įsikiša Nato.
4. Rusija baigia karą saviems sakydama "nenorim sukelti branduolinės katastrofos, todėl su Nato nekariausim".
5. Išeina.
6. Putleriai su gavrikais ploja katučiu, matydami, kokia dvasinga ir atsakinga yra rusija.

Aš apie tokį scenarijų irgi buvau kažkada pagalvojęs, bet čia yra kita problema, kad panaudojus atominę bombą Rusija susipyktų ne tik su vakarais, bet ir su Kinija ir Indija.

[Sula]

Aš apie tokį scenarijų irgi buvau kažkada pagalvojęs, bet čia yra kita problema, kad panaudojus atominę bombą Rusija susipyktų ne tik su vakarais, bet ir su Kinija ir Indija.

Toks ar panašus scenarijus jau seniai aptariamas. Rekomenduoju dar 2015 m. sukurtą britų pusiaudokumentinį filmą "WWIII: Inside the War Room", kas dar nematė.

[rmss]

O kam rusams reikalingas tikras NATO įsikišimas kai jie ir be jo sėkmingai stumia naratyvą, kad čia yra ruskij mir kova su vakarais/NATO?

[gerietis]

O kam rusams reikalingas tikras NATO įsikišimas kai jie ir be jo sėkmingai stumia naratyvą, kad čia yra ruskij mir kova su vakarais/NATO?

tai dabar tik jie žodžiais "kariauja su NATO", po to bus jau ne tik jų žodžiai, t.y. patvirtinimas.

[Lettered]

tai dabar tik jie žodžiais "kariauja su NATO", po to bus jau ne tik jų žodžiai, t.y. patvirtinimas.

Ne tik žodžiais, jei lyginam su NATO šalimis, tai Ukraina pagal karinę galią dabar turbūt yra kokia trečia šalis po JAV ir UK. O karinę paramą realiai tik NATO ir tiekia.

[rmss]

tai dabar tik jie žodžiais "kariauja su NATO", po to bus jau ne tik jų žodžiai, t.y. patvirtinimas.

Na iš tų angliškai išverstų tv laidų iškarpų nesusidarė įspūdis, kad jie įsivaizduotų tik žodžiais kariaujantys.

[Tomizmas]

Ne tik žodžiais, jei lyginam su NATO šalimis, tai Ukraina pagal karinę galią dabar turbūt yra kokia trečia šalis po JAV ir UK. O karinę paramą realiai tik NATO ir tiekia.

Manau iš NATO šalių Turkija, Prancūzija ir Lenkija vis tiek aukščiau pagal karinę galią.

[Dundorfas]

Manau iš NATO šalių Turkija, Prancūzija ir Lenkija vis tiek aukščiau pagal karinę galią.

Ukraina armiją sudaro virš 300 tūkstančių žmonių veikiančiu realiom karo salygom jau ilgą laiką, bei kariuomenės valdymo mechanizmas ištobulintas iki tam tikrų ribų, ty nei 1 iš paminėtų šalių neturi tokios patirties ir jiems gerokai užtruktų ją igyti + visuomenės pasirengimas.
Ty vidutinis "apšaudytas" karys yra geriau už labai gerai parengtą neapšaudytą, bei juos moko ir treniruoja pagal modernias karo koncepcijas, moko naudoti modernią technika taktiką etc etc.
Rusai irgi turės kažka panašaus minus koncepcijos ir moderni karo technika, iš DLNR mobiku ilšliko 25% jau neblogai apšaudyti ir besiorientuojantys, ty 75% "mokymo" procese buvo prarasti.
Ty Ukraina intensyviai tobulinasi PROD`e, kiti gali tik imituoti DEV ir TEST`e bet beveik negali išbandyti galutinio savo produko PROD`e, vat kai paleisi net gerai paruoštą labai sudėtingą produktą PROD`ą vis tiek išlys visokių niuansų.

[Eidvis]

Manau iš NATO šalių Turkija, Prancūzija ir Lenkija vis tiek aukščiau pagal karinę galią.

Kad ir ta pati Vokietija turi stipresnę armiją nei Ukraina. Yra aspektų, kur ukrainiečiai galli būti stipresni, pvz. 'Himarsų' panašiai turi, artilerijos ukrainiečiai jau netgi daugiau turi. Žinoma daugiau turi ir patirties tą artileriją praktikoje panaudoti, bet iš kitos pusės jų techninis bazės palaikymas yra labai silpnas, dėl to haubicos yra gabenamos remontui kad ir į tą pačią Lietuva. Bet esmė, kad lygindami armijų stiprumą mes kažkodėl pamirštame palyginti ir aviaciją, kuri Vokietijoje yra dešimtis kartų stipresnė, o laivyno lyginti net neverta, nes Ukrainoje jo praktiškai nėra.

[MedinisStrazdas]

Ukraina armiją sudaro virš 300 tūkstančių žmonių veikiančiu realiom karo salygom jau ilgą laiką, bei kariuomenės valdymo mechanizmas ištobulintas iki tam tikrų ribų, ty nei 1 iš paminėtų šalių neturi tokios patirties ir jiems gerokai užtruktų ją igyti + visuomenės pasirengimas.
Ty vidutinis "apšaudytas" karys yra geriau už labai gerai parengtą neapšaudytą, bei juos moko ir treniruoja pagal modernias karo koncepcijas, moko naudoti modernią technika taktiką etc etc.
Rusai irgi turės kažka panašaus minus koncepcijos ir moderni karo technika, iš DLNR mobiku ilšliko 25% jau neblogai apšaudyti ir besiorientuojantys, ty 75% "mokymo" procese buvo prarasti.
Ty Ukraina intensyviai tobulinasi PROD`e, kiti gali tik imituoti DEV ir TEST`e bet beveik negali išbandyti galutinio savo produko PROD`e, vat kai paleisi net gerai paruoštą labai sudėtingą produktą PROD`ą vis tiek išlys visokių niuansų.

Na prancūzai su savo foreign legion tai ir realiomis sąlygomis testuoja. O šiaip tai NATO vykdo pratybas, aišku ne tokias intensyvias kaip tikras karas.

[suoliuojantis]

Karas Ukrainoje turi ir netikėtų aidų. Galima tik įsivaizduoti ištisusius kai kieno veidus Tel Avive ir Jeruzalėje pamačius ką aptiko ukrainiečiai. Irano pasididžiavime - drone Mohajer 6 - sumontuoti ypatingo tikslumo IR teleskopiniai objektyvai ir lazeriniai matuokliai yra pagaminti ... Izraelyje, kompanijoje Ophir Optronic solutions. Kaip sakoma: Ophir Optronics, established in 1976, is a global leader in precision IR optics, laser measurement instrumentation and 3D non-contact measurement equipment.



Yra darbo kai kam išsiaiškinti kokiais keliais ta įranga nukeliauja ten kur nukeliauja

[R.D.]

Kad ir ta pati Vokietija turi stipresnę armiją nei Ukraina.

Nepatikėsite, bet Bundeswehras yra pajuokos objektas Europos kariuomenių struktūroje. Tankų skaičiumi ir jų modernizacija lenkai aplenkė, o dėl aviacijos prieš kelis metus buvo skaičiuojama kiek realiai skraido ir parengti kovai. Skaičiai ne kažką Be to, jie turėjo savo "kasp" - teritorines pajėgas, kurias išformavo 2004-2006 m. (nes ... vokiečiai). Dabar atkuria ir jau suformavo Bavarijos pulką, kuris realiai yra batalionas. Dar tokie "pulkai" bus įkurti Berlyne, Žemutiniame Reine - Pfalce, Meklenburge - Rytų Pomeranijoje, Hesene. Apie kitas nieko nekalba. Ambicija - iki 2027 metų turėti NET 6,2 tūkst. teritorinės gynybos pajėgas. Iš 80 mln gyventojų 6,2 tūkst. vietinio "kasp". Taigi, tiek kiek realiai Lietuvoje ir 2,5 karto mažiau, nei Latvijoje. Labai stripri ir ambicinga kariuomenė... O aš tik priminsiu, kad Sumų teroborona iš esmės "ant savęs" paėmė visą jėgą šiauriniame flange kaip ir teroborona Charkive. tad gal nereikia juokinti mus su galinga Vokietijos kariuomene.

[Galys]

Karas Ukrainoje turi ir netikėtų aidų. Galima tik įsivaizduoti ištisusius kai kieno veidus Tel Avive ir Jeruzalėje pamačius ką aptiko ukrainiečiai. Irano pasididžiavime - drone Mohajer 6 - sumontuoti ypatingo tikslumo IR teleskopiniai objektyvai ir lazeriniai matuokliai yra pagaminti ... Izraelyje, kompanijoje Ophir Optronic solutions. Kaip sakoma: Ophir Optronics, established in 1976, is a global leader in precision IR optics, laser measurement instrumentation and 3D non-contact measurement equipment.



Yra darbo kai kam išsiaiškinti kokiais keliais ta įranga nukeliauja ten kur nukeliauja

O tie Izraelio kompanijos matuokliai skirti tik karo pramonei? nes jei ne, tai nieko čia nuostabaus, nes tuose Irano dronuose buvo ir ukrainietiškų komponentų.

[suoliuojantis]

O tie Izraelio kompanijos matuokliai skirti tik karo pramonei? nes jei ne, tai nieko čia nuostabaus, nes tuose Irano dronuose buvo ir ukrainietiškų komponentų.

Sako, kad konkrečiai rastas modelis patenka į eksporto licencijai gauti reikalingų produktų sąrašą

[Dundorfas]

Na prancūzai su savo foreign legion tai ir realiomis sąlygomis testuoja. O šiaip tai NATO vykdo pratybas, aišku ne tokias intensyvias kaip tikras karas.

Taip bet tame legione 9k ir jie dalyvauja spec operacijose (sic!), mažo intensyvumo konflikuose etc, ty čia kaip prekybos tinklas Aibė vs Lidl. Taip pratybos + analizė to kas Ukrainoje turi įtakos, bet vis tiek teorija + DEV/TEST aplinka. Gal dar svarbūs faktoriai aviacija ir jos savieka su antžeminėmis pajėgomis, čia kur Ukrainos armija silpnoka.

[suoliuojantis]

nors kaip sakoma tėvai neatsako už vaikus, o vaikai už tėvus, tačiau sukis kaip nori, bet tokie twittai meta šešėlį ir tėvui. Trumpo sūnaus "šviežiena";

[R.D.]

Eidvis, pamiršau dar kai ką parašyti apie "šauniąją Vokietijos kariuomenę": 1989 m. Vokietijoje buvo 12 divizijų su 38 brigadom ir dar 10 rezervinių brigadų. Ten buvo visko, gerai ekipuota. Šiom dienom Vokietijos pajėgos mažesnės negu Turkijos, Italijos, Prancūzijos. Atitinkamai mažesnės negu Ukrainos.

[Eidvis]

Nepatikėsite, bet Bundeswehras yra pajuokos objektas Europos kariuomenių struktūroje. Tankų skaičiumi ir jų modernizacija lenkai aplenkė, o dėl aviacijos prieš kelis metus buvo skaičiuojama kiek realiai skraido ir parengti kovai. Skaičiai ne kažką Be to, jie turėjo savo "kasp" - teritorines pajėgas, kurias išformavo 2004-2006 m. (nes ... vokiečiai). Dabar atkuria ir jau suformavo Bavarijos pulką, kuris realiai yra batalionas. Dar tokie "pulkai" bus įkurti Berlyne, Žemutiniame Reine - Pfalce, Meklenburge - Rytų Pomeranijoje, Hesene. Apie kitas nieko nekalba. Ambicija - iki 2027 metų turėti NET 6,2 tūkst. teritorinės gynybos pajėgas. Iš 80 mln gyventojų 6,2 tūkst. vietinio "kasp". Taigi, tiek kiek realiai Lietuvoje ir 2,5 karto mažiau, nei Latvijoje. Labai stripri ir ambicinga kariuomenė... O aš tik priminsiu, kad Sumų teroborona iš esmės "ant savęs" paėmė visą jėgą šiauriniame flange kaip ir teroborona Charkive. tad gal nereikia juokinti mus su galinga Vokietijos kariuomene.

Aš nesakiau, kad Vokietija turi kažkokią pasaulio kontekste labai galingą armiją ir aš puikiai žinau, kad Vokietijos armija buvo nuskurdinta ir apleista, bet nereikia pamiršti, kad pati Vokietija yra daug didesnė ir turtingesnė šalis už tą pačią Lenkiją, Vokietijos metinis gynybos biudžetas yra 56 mlrd. USD, kai Lenkijos 14 mlrd. USD, dėl to kai man bando paaiškinti, kad Lenkijos kariuomenė yra daug galingesnė už Vokietijos - man tokiam paaiškinimui neužtenka vien pasakymo, kad Lenkija daugiau tankų turi, nes turi būti vertinama visa visuma, nepamirštant mano minėtos aviacijos ir laivyno. Su tuo nesutiktų ir tie, kas sudaro visokius pasaulio reitingus pagal armijų stiprumą ir kur Vokietijos armija jei ir nelaiko daug stipresne, tai kaip minimum panašaus stiprupumo lygio, kaip Lenkijos. Paaiškinimai, kad Vokietijoje yra menkos teritorinės gynybos pajėgos irgi yra 'cherry pickingas', nes Vokietijai ir nereikia didelių teritorinės gynybos pajėgų, jų teritoriją vargu ar kokia Prancūzija ar Lenkija puls, jeigu bus karas su ta pačia Rusija - tai tas karas vyks ne Vokietijos teritorijoje, o Ukrainoje, Lenkijoje, Rusijoje ar pas mus. Mums koncentruotis į teritorinę gynybą yra būtina, tačiau Vokietijai į tai investuoti milžiniškus pinigus būtų nereikalingas pinigų švaistymas, dėl to kai yra ištraukiamas kažkoks panašus rodiklis ir juo vadovaujantis padaromos išvados apie visos šalies kariuomenės stiprumą - tai manęs švelniai tariant neįtikina.

[R.D.]

Vokietijai į tai investuoti milžiniškus pinigus būtų nereikalingas pinigų švaistymas, dėl to kai yra ištraukiamas kažkoks panašus rodiklis ir juo vadovaujantis padaromos išvados apie visos šalies kariuomenės stiprumą - tai manęs švelniai tariant neįtikina.

Jūs kariuomenėje tarnavote? Pažiūrėkite į atsiųstus Bundeswehro "karius" Lietuvon, net mūsų KAPS ne tik geriau atrodo, o ir pasirdo. Čia tik detalė. Esmė yra ta, kad Vokietijai nereikia turėti labai daug, ji gali būti 200 k., pilnai to pakanka, problema ta, kad šalis, turėdama vieną geriausių pasaulyje ginkluotės pramonę, pati yra nuskurdinta iki juokingo lygio. O tai turėtų būtų viena techniškai pažangiausių kariuomenių pasaulyje. O yra kiek kitaip.
P.S. jau nekalbėsiu apie koks didžiulis skirtumas tarp karininkų ir karių ruošimo. Paklauskite bet ko, kas su vokiečiai Afganistane susidūrė.

[Sula]

Nepatikėsite, bet Bundeswehras yra pajuokos objektas Europos kariuomenių struktūroje.

Tai kad jis viduje Vokietijos yra neapykantos objektas. Gintaras Ažubalis pasakojo, kad karius su uniforma mieste tiesiog keikia. Karininko profesija viena iš neprestižinių. Priimant priesaiką daliniai ginasi nuo karingų pacifistų (oksimoronas).
Nors turiu pagyvenusį vokietį kolegą, tai sakė, kad jei ne tuomet okupaciniai amerikiečių daliniai, tai buvo didelė rizika, kad šalis pasiners į neo-nacizmą ir revanšizmą. Daug kas nežino, kad visai legaliai veikė gana įtakinga buvusių SS narių organizacija.