Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[Galys]

Manoji močiutė irgi pasakojo,

Manoji pasakojo, kad rusai bandė valgyti lašinius su uogiene. Nu ir aišku išskirtinis jų bruožas - prišikti namuose, ant paveikslų, nuotraukų ir pan. Mačiau, kad ukrainiečiai irgi rašo, kad labai daug šito rado aplink Kyivą.

[MikasRidikas]

Negalima vienareikšmiškai taip sakyti, vakarų Europoje elgėsi geriau (išskyrus aišku žydus), bet rytų Europoje tikrai ne. Bet kas baisiausia, kad dabar XXI amžiuje Rusija okupuotose teritorijose elgiasi baisiau nei sovietai ir naciai per WWII.

Kiek esu girdėjęs pasakojimų iš savo senelių ir prosenelių, kurie patyrė ir tuos ir tuos - tai net nėra ką lyginti, vokiečiai buvo mandagūs, nieko neplėšė, negadino, prie žmonių nesikabinėjo. O vat mūsų mylimi rusai - buvo košmaras, grobimai, šaudymai, prievartavimai. Tuo nesakau, kad ir vokiečiai to nedarė, bet daugumoje tiesiog kito mentaliteto žmonės ir tiek.

[Tomas]

Žydai turėtų kitokią nuomonę.

[mantasm]

Žydai turėtų kitokią nuomonę.

Skirtumas, kad dabar visa visuomenė turi kitokią nuomonę.

[mag]

Negalima vienareikšmiškai taip sakyti, vakarų Europoje elgėsi geriau (išskyrus aišku žydus), bet rytų Europoje tikrai ne. Bet kas baisiausia, kad dabar XXI amžiuje Rusija okupuotose teritorijose elgiasi baisiau nei sovietai ir naciai per WWII.

Na iš mano senelių ir panašios kalbos girdėtos, kaip ir kitų dalyvių čia. Gal vokiečių kareiviai, nepaisant, kad propaganda nacių buvo, būdavo miestiečiai, šiaip turtingesni ir išsilavinę lyginant su sovietų. Yra ir grubesnių posakių tekę girdėt lyginant tas dvi armijas. Kaip pvz.: Ten kur praėjo vokiečių kareiviai dar gal ir maisto pavyks surast, o kur rusų, tai š ir dar su kraujais. Kitas reikalas ką likę kareiviai išdarinėdavo pasilikę okupuotose teritorijose ir kokią savo "tvarką" įvedinėjo su getais ir pan.

[mantasm]

Na iš mano senelių ir panašios kalbos girdėtos, kaip ir kitų dalyvių čia. Gal vokiečių kareiviai, nepaisant, kad propaganda nacių buvo, būdavo miestiečiai, šiaip turtingesni ir išsilavinę lyginant su sovietų. Yra ir grubesnių posakių tekę girdėt lyginant tas dvi armijas. Kaip pvz.: Ten kur praėjo vokiečių kareiviai dar gal ir maisto pavyks surast, o kur rusų, tai š ir dar su kraujais. Kitas reikalas ką likę kareiviai išdarinėdavo pasilikę okupuotose teritorijose ir kokią savo "tvarką" įvedinėjo su getais ir pan.

Nacių atveju reikia skirti kariuomenę ir ideologiškai angažuotas užnugario tarnybas. O maskolijos atveju ir reguliari kariuomenė pilnu tempu visais laikais varė ir toliau palaiko tradicijas.

[manometras]

Geras, šita istorija absoliučiai sutampa su mano a. a. bobutės prisiminimais apie "didingosios raudonosios armijos" kareivukų lengvą dvokutį, stipriai kontrastuojantį su vokiečių išsiprausimu ir išsikvėpinimu. Aišku, tai nėra jokiu būdu kažkoks pateisinimas, kad naciai su savo juodais darbais buvo "geresni", tiesiog tam tikra tendencija higienos įpročiuose.

O šiuos karus skiria net 80 metų...

Realiai nieks neskiria, nes elementariais kasdieniais buitiniais rusų karių poreikiais karo organizatoriai nei tada, nei dabar nesirūpino.

[Sula]

Grįžtant arčiau temos. Luhansko administracijos vadovas teigia, kad orkai siunčia į atakas seną techniką, senus T-72 ir net T-62. Jų daug, tai nėra paprasta kovoti. Ypač, kai ukrainiečių aprūpinimas technika kol kas irgi nėra geras.

[Galys]

Grįžtant arčiau temos. Luhansko administracijos vadovas teigia, kad orkai siunčia į atakas seną techniką, senus T-72 ir net T-62. Jų daug, tai nėra paprasta kovoti. Ypač, kai ukrainiečių aprūpinimas technika kol kas irgi nėra geras.

Na tai T-80 ir T-90 irgi turėjo važiuoti tūkstančiais(pagal oficialius skaičius). Bet kaip matome, rusų nuostoliai dar tik sukinėjasi apie ~1000 tankų ir į sceną jau žengia T-62. Didelis klaustukas ar jų daug.

[suoliuojantis]

Grįžtant arčiau temos. Luhansko administracijos vadovas teigia, kad orkai siunčia į atakas seną techniką, senus T-72 ir net T-62. Jų daug, tai nėra paprasta kovoti. Ypač, kai ukrainiečių aprūpinimas technika kol kas irgi nėra geras.

Va čia labai reikėtų kokių A-10 su kasetinėm bombom arba net jų 30 mm patrankėlėmis. Gaila NLAW ar Javelin eikvoti dėl T-62

[Sula]

Na tai T-80 ir T-90 irgi turėjo važiuoti tūkstančiais(pagal oficialius skaičius). Bet kaip matome, rusų nuostoliai dar tik sukinėjasi apie ~1000 tankų ir į sceną jau žengia T-62. Didelis klaustukas ar jų daug.

Su tais nuostoliais šiek tiek keistokas skaičiavimas. Nes, kai aš buvau sovietinėje armijoje ir tai vienam sunaikintam tankui skaičiavosi vidutiniškai tenkantys 3 pažeisti ar sugedę (negalimi suremontuoti lauko sąlygomis). Dabar situacija gali būti dar blogesnė ypač su virš 30 metų nejudinta technika. Kita vertus, jeigu RF iš tikrųjų pajungs resursus ir greitai remontuos savo turėtus 13 000 tankų, kad ir pasenusius, tai tikrai nieko gero. Vakarai iš viso tiek neturi.

[Galys]

Su tais nuostoliais šiek tiek keistokas skaičiavimas. Nes, kai aš buvau sovietinėje armijoje ir tai vienam sunaikintam tankui skaičiavosi vidutiniškai tenkantys 3 pažeisti ar sugedę (negalimi suremontuoti lauko sąlygomis). Dabar situacija gali būti dar blogesnė ypač su virš 30 metų nejudinta technika. Kita vertus, jeigu RF iš tikrųjų pajungs resursus ir greitai remontuos savo turėtus 13 000 tankų, kad ir pasenusius, tai tikrai nieko gero. Vakarai iš viso tiek neturi.

Vistiek kiek keistokai atrodo, kai turi 3 mėnesius pajungti resursus ir pradedi vežti greičiausiai jau suremontuotus T-62. Na ir net jei tie 13 000 tankų būtų realūs ir veiktų kaip laikrodukai, tai tada kiltų didžiulės problemos su personalu.

[mag]

Internete jau ir pajuokavimų atsirdo, kad jei taip toliau, tai greitu metu karo lauke susitiks Lendlizo Nr1. technika prieš Lendlizo Nr. 2

[Čikupakas]

Su tais nuostoliais šiek tiek keistokas skaičiavimas. Nes, kai aš buvau sovietinėje armijoje ir tai vienam sunaikintam tankui skaičiavosi vidutiniškai tenkantys 3 pažeisti ar sugedę (negalimi suremontuoti lauko sąlygomis). Dabar situacija gali būti dar blogesnė ypač su virš 30 metų nejudinta technika. Kita vertus, jeigu RF iš tikrųjų pajungs resursus ir greitai remontuos savo turėtus 13 000 tankų, kad ir pasenusius, tai tikrai nieko gero. Vakarai iš viso tiek neturi.

Kaip jau pamatėme šio karo eigoje, tankai nebėra toki efektyvūs kaip būdavo anksčiau, ypač rusų tankai. Taip, kad jeigu ir susiremontuotų rusai savo tankus, tai nebūtų kažkoks lemiamas faktorius pakeisiantis šio karo eigą. Dronai ir tiksli artilerija yra daug pavojingesni ginklai

[luknas]

Embedded Tweet

[Sula]

Kaip jau pamatėme šio karo eigoje, tankai nebėra toki efektyvūs kaip būdavo anksčiau, ypač rusų tankai. Taip, kad jeigu ir susiremontuotų rusai savo tankus, tai nebūtų kažkoks lemiamas faktorius pakeisiantis šio karo eigą. Dronai ir tiksli artilerija yra daug pavojingesni ginklai

Aš suprantu tai. Deja, su artilerija kol kas panaši situacija, jos rusai turi daug ir ji mažiau sensta/genda. Priedo turi daug šaudmenų ir gamybą.
Bet čia situacija iš tiesų gali keistis Ukrainos naudai, kaip ir su dronais, kuriais jau lenkia ko gero.

[Xmaster]

Ta prasme - čia tiek raketų vienu metu?

Embedded Tweet

[Čikupakas]

Ta prasme - čia tiek raketų vienu metu?

Čia panašu į fosforo bombas, kurios patenka į cheminių ginklų kategoriją.

[Zygis]

Tip, grynai fosforo bombos, kurios palieka baisius nudegimus. Cheminis ginklas, bet neuzdraustas kiek zinau.

[DeSadas]

fosforo bombos, dega labai ir jei prilimpa nenuplausi lengvai. Beveik kaip ir cheminis ginklas - pusiau toks.