Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[Lettered]

Čia spėjimas ar yra patvirtinimas? Nes per Lenkiją sudėtinga, ten gi kitas geležinkelio vėžės standartas. Nesakau, kad neįmanoma, bet daug brangiau ir sudėtingiau, ir tokiu atveju turbūt pigiau būtų per Lenkijos uostus eksportuoti, nei vežti per Lietuvą ir antrą kartą turėti problemų su vežės neatitikimu.

Labai gerai, kad pyksta ant Batkos, kuo daugiau Putinas turi priešų, tuo geriau

[Tomas]

Čia spėjimas ar yra patvirtinimas? Nes per Lenkiją sudėtinga, ten gi kitas geležinkelio vėžės standartas. Nesakau, kad neįmanoma, bet daug brangiau ir sudėtingiau, ir tokiu atveju turbūt pigiau būtų per Lenkijos uostus eksportuoti, nei vežti per Lietuvą ir antrą kartą turėti problemų su vežės neatitikimu.

Vežti iš grūdus iš UA Afrikon ir Azijon per Klaipėdą aišku logikos jokios, bet ko nepadarysi dėl politikos.

[mantasm]

Nepaliktų. Bet ir be vokiečių turim stiprių sąjungininkų, kurie į NATO 5 straipsnį rimčiau žiūri. Aš apskritai nelabai manau, kad Rusija ryžtųsi pulti Lietuvą esant dabartinei situacijai.

Kodėl nepaliktų?

[Čikupakas]

Kodėl nepaliktų?

Spaudimas iš pasaulio būtų per didelis. Geografiškai Vokietija yra viena iš arčiausiai esančių stiprių aljanso narių. Bet čia jau iš serijos kas būtų jeigu būtų

[Bmweda]

Čia spėjimas ar yra patvirtinimas? Nes per Lenkiją sudėtinga, .

https://www.15min.lt/m/id/verslas/tr...us-667-1683868

[mantasm]

Spaudimas iš pasaulio būtų per didelis. Geografiškai Vokietija yra viena iš arčiausiai esančių stiprių aljanso narių. Bet čia jau iš serijos kas būtų jeigu būtų

Kažkaip su spaudimu dėl Ukrainos sėkmingai tvarkosi ir sabotuoja tiekimą. O čia reiktų ne tik ginklus duot, bet ir šaudyt. ŠAUDYT, Karlai.

Dėl karinio stiprumo tai Lenkija stipresnė.

[Sula]

Spaudimas iš pasaulio būtų per didelis. Geografiškai Vokietija yra viena iš arčiausiai esančių stiprių aljanso narių. Bet čia jau iš serijos kas būtų jeigu būtų

Pirma, Vokietijai nedaug kas gali daryti spaudimą, nebent JAV ir... Rusija.
Antra, Bundesvero pajėgumai kol kas yra menki platesnio mąsto konfliktui. Jei Rusija judėtų panašiais pajėgumais link Baltijos kaip Ukrainoje, tai būtų liūdnoka.
Kažkur pusiau juokais rašyta, kad DNR kariuomenė yra stipresnė nei VFR.

[Gator]

Kažkaip su spaudimu dėl Ukrainos sėkmingai tvarkosi ir sabotuoja tiekimą. O čia reiktų ne tik ginklus duot, bet ir šaudyt. ŠAUDYT, Karlai.

Dėl karinio stiprumo tai Lenkija stipresnė.

Ukraina nėra NATO ir pagalba yra draugiška, o ne privaloma.

[mantasm]

Ukraina nėra NATO ir pagalba yra draugiška, o ne privaloma.

NATO atveju irgi nėra griežtai privaloma.

[Čikupakas]

NATO atveju irgi nėra griežtai privaloma.

Nato yra gynybinis - karinis aljansas ir tuo labai daug kas pasakyta.

Aš suprantu iš kur ateina skeptiškumas dėl Vokietijos, bet šiuo atveju, manau, kad rusai taip smarkiai nerizikuotų.

[Galys]

Girkinas-Strelkovas ar pan. žodžiu.. jau giriasi, kad ukrainiečiai atsitraukinėja iš Lyman'o, Severodonecko/Lisičiansko. Yra ir dar keli šaltiniai, kurie teigia, kad ukrainiečiai atsitraukinėja. Jei tai tiesa, tai bent jau mano požiūriu protingas ėjimas. Kiek galėjai išvarginai priešą, kuris puolė įtvirtintas pozicijas, bet nereikia perlaukti ir gauti antrą Mariupolį.

p.s. jei kam trūksta progos išgerti:

Oryx
#UkraineWar: Russia is now visually confirmed to have lost more than 4000 vehicles and other pieces of heavy equipment since it began its invasion of Ukraine three months ago

[Tomizmas]

Šiaip reikia šiek tiek įsigilinti kodėl ir kodėl dabar Rusija užpuolė Ukrainą. Mano nuomone Ukraina buvo užpulta todėl, kad pro rusiškumas šalyje pradėjo smarkiai kristi ir tam, kad Rusija išlaikytų savo įtakos sferą reikėjo veikti dabar. Žvelgiant į bendrą vaizdą šis karas Rusijai gal net labiau apsimokės ilgoje perspektyvoje negu nieko nedarymas.

Ukrainos pietvakariai, kurie buvo rusakalbiai, dėl šio karo vis labiau pereina prie ukrainiečių kalbos. Su kuo putką galima pasveikinti - paspartino dar vieną procesą. Kaip apie jį ir kalbėdavo - didis strategas, mnogochodovkų meistras! Rusų kalba garantuotai mažės Odesoje, Dnipre, Zaporožėje, Charkive.

Rusų kalba dominuos tik tose Ukrainos teritorijose, kurias RF suspės prigriebti ir aneksuoti, bet dar ne faktas, kad pavyks ir kad neturės nešdintis ir iš Donbaso bei Chersono.

[mantasm]

Nato yra gynybinis-karinis aljansas ir tuo labai daug kas pasakyta.

Ar skaitei kaip skamba 5 straipsnis? Nieko nėra parašyta, kad narės privalo padėti ginti. Tiesiog, kad NATO narės laiko, kad vienos iš jų užpuolimas, leidžia kitoms ginti jos teritoriją lyg savo. T.y. pagal tarptautinės teisės normas tai turėtų skaitytis kaip gynyba.

[Bmweda]

Nieko nėra parašyta, kad narės privalo padėti ginti.

Nekliedėk.

The Parties agree that an armed attack against one or more of them in Europe or North America shall be considered an attack against them all and consequently they agree that, if such an armed attack occurs, each of them, in exercise of the right of individual or collective self-defence recognised by Article 51 of the Charter of the United Nations, will assist the Party or Parties so attacked by taking forthwith, individually and in concert with the other Parties, such action as it deems necessary, including the use of armed force, to restore and maintain the security of the North Atlantic area.

Any such armed attack and all measures taken as a result thereof shall immediately be reported to the Security Council. Such measures shall be terminated when the Security Council has taken the measures necessary to restore and maintain international peace and security

https://www.nato.int/cps/en/natolive...exts_17120.htm

[mantasm]

Nekliedėk.

The Parties agree that an armed attack against one or more of them in Europe or North America shall be considered an attack against them all and consequently they agree that, if such an armed attack occurs, each of them, in exercise of the right of individual or collective self-defence recognised by Article 51 of the Charter of the United Nations, will assist the Party or Parties so attacked by taking forthwith, individually and in concert with the other Parties, such action as it deems necessary, including the use of armed force, to restore and maintain the security of the North Atlantic area.

Any such armed attack and all measures taken as a result thereof shall immediately be reported to the Security Council. Such measures shall be terminated when the Security Council has taken the measures necessary to restore and maintain international peace and security

https://www.nato.int/cps/en/natolive...exts_17120.htm

Nu, paasistuos. Atsiųs kokių bintų. Įskaitant karinę pagalbą. Bet nebūtinai.

Nepamirškim, kad kalbam apie Vokietiją. Kuri ant savo pačios kariuomenės dronų nedrįso kabinti ginklų. Nes nu priešą gali sužeist.

[sankauskas]

Nekliedėk.

The Parties agree that an armed attack against one or more of them in Europe or North America shall be considered an attack against them all and consequently they agree that, if such an armed attack occurs, each of them, in exercise of the right of individual or collective self-defence recognised by Article 51 of the Charter of the United Nations, will assist the Party or Parties so attacked by taking forthwith, individually and in concert with the other Parties, such action as it deems necessary, including the use of armed force, to restore and maintain the security of the North Atlantic area.

Any such armed attack and all measures taken as a result thereof shall immediately be reported to the Security Council. Such measures shall be terminated when the Security Council has taken the measures necessary to restore and maintain international peace and security

https://www.nato.int/cps/en/natolive...exts_17120.htm

Tai kad ne tas vietas paryškinęs buvai, aš šiek tiek pagelbėjau. "As it deems necessary" - taip, kaip mano esant reikalinga. Pvz, Vokietijos atveju galbūt tai būtų griežti susirūpinimai, kategoriški pasmerkimai, ir panašiai.

[Bmweda]

Tai kad ne tas vietas paryškinęs buvai, aš šiek tiek pagelbėjau. "As it deems necessary" - taip, kaip mano esant reikalinga. Pvz, Vokietijos atveju galbūt tai būtų griežti susirūpinimai, kategoriški pasmerkimai, ir panašiai.

Jei Vokietijai išreiškus susirūpinimą bus pasiektas 5 straipsnio tikslas (to restore and maintain the security of the North Atlantic area), fine by me. Jei Vokietijai išreiškus susirūpinimą šis tikslas nebūtų pasiektas, o kažko daugiau Vokietija nesiimtų, nors NATO vyr. vadas ir objektyvi karinė situacija reikalauja Vokietijos pajėgų įsitraukimo, o šios dėl kažkokių kaprizų atsisako, tai WTF??Tokiu atveju Vokietija bus laikoma pažeidusi 5 straipsnį už kurį jokios realios atsakomybės nėra, nes nėra kažkokio "NATO antstolio", kuris pagal kažkokį "NATO teismo sprendimą" įpareigotų Bundeswehr atremti grėsmę. Tikėtina, kad tokiu atveju arba įvyktų NATO skilimas arba Vokietija būtų išmesta iš šios organizacijos.

mantasm sako: "Nieko nėra parašyta, kad narės privalo padėti ginti." Netiesa, parašyta. Net Kremliaus propogandai per žemas lygis tai transliuoti. Klausimas yra kitas - kaip tas parašymas virs realiais darbais, o tie darbai tūri būti tokie, kad būtų atstatyta ir išlaikyta apsauga Šiaurės Atlanto zonoje (grubiai verčiant).

[luknas]

«Би-би-си»: в Украине при крушении Су-25 погиб 63-летний российский генерал-майор в отставке, находившийся за штурвалом

https://meduza.io/news/2022/05/24/bi...-za-shturvalom

[Arunasx]

Canada is sending almost $100M in military aid to Ukraine Donation is part of a $500 million military aid package announced in Budget 2022
The $98 million donation will include 20,000 155mm artillery shells — NATO's standard artillery shell — fuses and charge bags, Defence Minister Anita Anand said Tuesday.

https://ici.radio-canada.ca/rci/en/n...aid-to-ukraine
p.s. 1 paprasta M777 bolvankė kainuoja ~$ 5'000. O vat tas išmanus nuo 112'000

[mag]

https://meduza.io/news/2022/05/24/bi...-za-shturvalom

Apie šitą lygtais vakar jau ukrainiečiai rašė. Kažkaip įdomiai atrodė, jei su tokiu kariniu laipsniu skraido , bet jei buvo atsargoj gal tada galima suprast. Gal trūksta lakūnų, kad tokie net skraido