Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[tajus2]

rusai propagandonai, greičiausiai dėl to, kad mažiau gėda, sako, kad šiuo atveju savi šaudė į savus. Kodėl savi šaudė į savus virš Azovo jūros suprasti kiek sunkoka.

Šiaip man labiausiai tikėtina versija, kad rusų savi šaudė į savus, matyt, bijodami raketų į Krymo tiltą. Nebent Ukraina tikrai tempė Patriotus į rizikos zoną, arba sugalvojo kokį nors kitą wunderwaffe, kuris taip toli gali numušti taikinius ore.

[Tomas]

Reikėtų žinoti, kad @azovsouth akauntas yra gandų platinimo vieta.

[Galys]

Šiaip man labiausiai tikėtina versija, kad rusų savi šaudė į savus, matyt, bijodami raketų į Krymo tiltą. Nebent Ukraina tikrai tempė Patriotus į rizikos zoną, arba sugalvojo kokį nors kitą wunderwaffe, kuris taip toli gali numušti taikinius ore.

Kaip suprantu išvados tokios, kad arba prie rusų oro gynybos sėdi visiški grybai arba kažkas dar geresnio Ukrainos pusėje.

Alexander Kovalenko

Regarding the “incident” with Russian A-50 and Il-22 over the Sea of Azov... Now Russian publics are very actively promoting an explanation of this emergency, saying that it was “friendly fire” and the “friend or foe” system did not work. And, in general, this version could well be believed, because only in 2023 Russian air defense shot down several of its tactical aircraft and Ka-52 attack helicopters over the temporarily occupied Zaporozhye and left-bank Kherson regions. But there is a nuance... The fact is that the control point/relay aircraft Il-22 and AWACS A-50 day after day, for the second year in a row, fly the same routes in order to ensure stable communications, control the air situation and control operational-tactical aviation. Day after day, week after week, month after month, Il-22, usually up to 6 sides, rose from the airfields "Akhtubinsk", "Rostov-on-Don", "Marinovka" into the airspace and flew over Voronezh, Rostov, VOT Lugansk, Zaporozhye regions and including over the Sea of Azov. Similarly, the A-50, usually up to 4 sides, took off from the airfields "Akhtubinsk", "Anapa" and "Krymsk" and alternately entered the airspace over the Azov Sea on duty. That is, even with the “friend or foe” system not working, these aircraft should have been visually on the radars of air defense operators as if they were their own. In addition, an aircraft of this size, its speed and flight altitude cannot be confused with, for example, a missile or an enemy fighter. If this was “friendly fire”, then it will go down in the world history of wars and conflicts as the loudest facepalm. If not... Then this is a very unique case in the same world history of wars and conflicts. Two such unique aircraft were “landed” in such a deep rear zone...

Locked N' Loaded

Ir dar dėl A50 ir Il22 ir „friendly fire“.
1. Tokie ypatingai riebūs taikiniai neskraido kur papuola ir kada užsinori. Yra skrydžių planas, kur nuleidžiamas į net teoriškai galinčius atidengti ugnį į savus dalinius, kad neįvyktų taip, kaip įvyko. Ypač tai pasakytina apie skrydžius karo zonoje (Azovo jūra);
2. Rusų oro gynybos priemonių panaudojimo grandinė vis dar yra labai lėta ir komplikuota. Jau po pirmųjų ukrainietiškų dronų skrydžių link Maskvos viešoje erdvėje (o ką jau kalbėti apie uždarus kabinetus) ši sprendimų priėmimo grandinė buvo malama į miltus. Nepaisant to, rusai ypač atsargūs atidenginėti ugnį į nežinomus taikinius (jei yra galimybė, kad rusai nežinojo ir neatpažino net dviejų strateginės reikšmės orlaivių, veikiančių karo zonoje).
Sudėjus peršasi trys versijos:
1. Agresoriaus vienetai – tai debilų sambūris;
2. Ukrainos žvalgyba, kibernetinės ir elektroninės kovos vienetai pasidarbavo, įsiskverbė į rusų sprendimo priėmimo procesą dėl oro gynybos aktyvavimo ir/ar paturbino rusų radarų duomenis, kad savi orlaiviai atrodytų kaip svetimi;
3. Virš Juodosios jūros ėmė skraidyti kažkokie iki tol nematyti paukščiai su toli siekiančiais nagais

[Galys]

Reikėtų žinoti, kad @azovsouth akauntas yra gandų platinimo vieta.

Kad rusai jau patys pripažįsta su visais "вечный полет".

[Tomas]

Kad rusai jau patys pripažįsta su visais "вечный полет".

Tada puiku.

[sankauskas]

A-50 jau Azovo jūros dugne, Il-22M pašautas sugebėjo parskristi savo jėgomis į Anapą. Labai sėkmingas sekmadienis.

[Darius555]

Idomu kiek rusija turi įgulų galinčių dirbti su A-50?

[mag]

Šiaip man labiausiai tikėtina versija, kad rusų savi šaudė į savus, matyt, bijodami raketų į Krymo tiltą. Nebent Ukraina tikrai tempė Patriotus į rizikos zoną, arba sugalvojo kokį nors kitą wunderwaffe, kuris taip toli gali numušti taikinius ore.

O su F-16 galėtų?

[Darius555]

O su F-16 galėtų?

Galetų ir su Mig-29 jei tik daskrist iki jo 40km sugebėtų

[RokasLT]

Embedded Tweet

[gerietis]

Kol kas versijos 5:

ruSSų versijos:
- niekas nieko nenumušė
- numušė amerikiečiai
- numušė britai
- numušė nyetanalogoff PVO

ZSU versija: numušė ZSU.

[Eidvis]

Būtų įdomu sužinoti tikslią numušimo vietą, nors turbūt jau galime daryti prielaidą, kad numušta buvo virš Azovo jūros, kitu atveju tikriausiai jau būtų pasirodžiusios fotografijos iš lėktuvo sudužimo vietos. Antra, kas įdomu, tai kaip traktuojama kur baigiasi Ukrainos teritorija Azovo jūroje, man rodos šalių teritoriją į jūrą tęsiasi kažkur ~30 km. Jeigu tas lėktuvas buvo numuštas toliau į Azovo jūrą, kur jau nėra Ukrainos teritorija ir jeigu numušta buvo Patriot ar kokia kita vakarų suteikta raketa - tai reikštų, kad Ukraina vakarų suteiktus ginklus panaudojo už savo teritorijos ribų. Dar ne Rusijos teritorijoje, bet po truputį reikėtų prie to pereiti. Ta pats kreiseris Moskva buvo sunaikintas ukrainiečių gamybos raketomis, tai pasirodžius F-16 Ukrainoje, jiems reikėtų duoti leidimą numušinėti taikinius ne tik Ukrainos teritorijoje, bet kaip minimum dar ir Azoro ir Juodojoje jūroje.

[suoliuojantis]

Būtų įdomu sužinoti tikslią numušimo vietą, nors turbūt jau galime daryti prielaidą, kad numušta buvo virš Azovo jūros, kitu atveju tikriausiai jau būtų pasirodžiusios fotografijos iš lėktuvo sudužimo vietos. Antra, kas įdomu, tai kaip traktuojama kur baigiasi Ukrainos teritorija Azovo jūroje, man rodos šalių teritoriją į jūrą tęsiasi kažkur ~30 km. Jeigu tas lėktuvas buvo numuštas toliau į Azovo jūrą, kur jau nėra Ukrainos teritorija ir jeigu numušta buvo Patriot ar kokia kita vakarų suteikta raketa - tai reikštų, kad Ukraina vakarų suteiktus ginklus panaudojo už savo teritorijos ribų. Dar ne Rusijos teritorijoje, bet po truputį reikėtų prie to pereiti. Ta pats kreiseris Moskva buvo sunaikintas ukrainiečių gamybos raketomis, tai pasirodžius F-16 Ukrainoje, jiems reikėtų duoti leidimą numušinėti taikinius ne tik Ukrainos teritorijoje, bet kaip minimum dar ir Azoro ir Juodojoje jūroje.

Pradėjo atsirasti foto, kuriose rodomi ekipažo kūnai. Ir jie yra Berdiansko apylinkėse, ant žemės. Netoli matosi nuolaužos. Jei tai teisybė, nes nemačiau video su pačiomis charakteringiausiomis dalimis, pvz. antena. Jeigu numušti virš sausumos, reiškia priskrido daug arčiau, kas sakyčiau labau neatsargu. Kita vertus Azovo jūra praktiškai Ukrainos jūra, nes Krymas juridiškai pripažįstamas Ukrainos dalimi.
Kita vertus atseit rusų šaltiniuose pranešama, kad lėktuve buvo Rusijos tolimosios aviacijos vado pavaduotojas generolas Pčela Oleg.

[gerietis]

Būtų įdomu sužinoti tikslią numušimo vietą,

Yra animacija kur skraidė ir kur dingo nuo vaizdo: https://t.me/CinCAFU/648

[Eidvis]

Kiek pavyko rasti, tai Azovo jūroje nebuvo jokių 'neutralių vandenų', Azovo jūra buvo pasidalinta Ukrainos ir Rusijos dar prieš Krymą, tai iš esmės reiškia, kad tie lėktuvai buvo numušti Ukrainos teritorijoje, o tai reiškia, kad dar neturim rimto precedento, kai vakarų ginkluotė yra naudojama už Ukrainos teritorijos ribų. Bet tai, kad buvo numušinėjami ne vienas, o iškart du lėktuvai, taip pat yra iškalbingas fatkas, tai rodo, kad tai nebuvo atsitiktinumas, o greičiausiai Ukraina gavo technines galimybes ar politinį leidimą numušinėti taikinius virš Azovo jūros ir norėdama pasinaudoti netikėtumo momentu iškart bandė sunaikinti ne vieną, o kaip minimum du taikinius. Dabar ten rusų lėktuvai jau nebeskraidys.

[Lettered]

Kiek pavyko rasti, tai Azovo jūroje nebuvo jokių 'neutralių vandenų', Azovo jūra buvo pasidalinta Ukrainos ir Rusijos dar prieš Krymą, tai iš esmės reiškia, kad tie lėktuvai buvo numušti Ukrainos teritorijoje, o tai reiškia, kad dar neturim rimto precedento, kai vakarų ginkluotė yra naudojama už Ukrainos teritorijos ribų. Bet tai, kad buvo numušinėjami ne vienas, o iškart du lėktuvai, taip pat yra iškalbingas fatkas, tai rodo, kad tai nebuvo atsitiktinumas, o greičiausiai Ukraina gavo technines galimybes ar politinį leidimą numušinėti taikinius virš Azovo jūros ir norėdama pasinaudoti netikėtumo momentu iškart bandė sunaikinti ne vieną, o kaip minimum du taikinius. Dabar ten rusų lėktuvai jau nebeskraidys.

Berods kur numušė, tai juridiškai lėktuvai tuo metu buvo Ukrainos teritorijoje.

[Tomas]

Pradedame laukti kada žemėn kris pirmasis Maskvos strateginis bombonešis.

[gerietis]

Nesuprantu ką jūs čia svarstote kieno teritorijoje buvo numuštas lėktuvas.... putinistų karinis lėktuvas turi būti naikinamas bet kurioje teritorijoje.

[sankauskas]

Nesuprantu ką jūs čia svarstote kieno teritorijoje buvo numuštas lėktuvas.... putinistų karinis lėktuvas turi būti naikinamas bet kurioje teritorijoje.

Tai dėl to visi sutinka. Diskusija tik dėl to, ar Vakarų ginkluotė panaudota Ukrainos, ar Rusijos teritorijoje. Jei Rusijos teritorijoje, galbūt tai indikuotų kad Vakarai davė leidimą (jei apskritai toks draudimas buvo) naudoti savo ginklus virš Ru teritorijos.

[Darius555]

Pradedame laukti kada žemėn kris pirmasis Maskvos strateginis bombonešis.

A-50 yra didesnis nuostolis nei strateginis bombonešis. Tu-160 šiaip visų varikliai yra da...ti iki paskutinio taigi jei skraidys dar daugiau su jais tai kris be išorinio poveikio