Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[Sula]

Vertingiausia ka galetu padaryt Vakarai siuo metu - teikti zvalgybine informacija realiu laiku ir aprupinti artimo nuotolio moderniomis oro gynybos sistemomis kaip pvz NASAMS. Tuomet baigtusi pasiskraidymai vertaliotais ir oro atakos is zemo aukscio, nes is didelio aukscio jie atakuot taikliai nesugeba

Gerai būtų, bet kaip tai padaryti? Kiek suprantu, bet kokia tiesioginė karinė pagalba ginklias Ukrainai bent viešai šiuo metu neteikiama. Žvalgybinė gal būt, nes NATO žvalgybiniai lėktuvai vis dar skraido.
Deja, bet palikta Putinui "suvalgyti". Suprantamas, bet gana ciniškas Vakarų manevras.
Klausimas, kiek astilaikys Ukraina. Ar Putinas neruoš puolimo Moldovos link pagal analogišką scenarijų (yra tokių signalų). Gal tik už ją kažkiek gali užsistoti Rumunija, be tiesioginio NATO dalyvavimo.

[Darius555]

Gerai būtų, bet kaip tai padaryti? Kiek suprantu, bet kokia tiesioginė karinė pagalba ginklias Ukrainai bent viešai šiuo metu neteikiama. Žvalgybinė gal būt, nes NATO žvalgybiniai lėktuvai vis dar skraido.
Deja, bet palikta Putinui "suvalgyti". Suprantamas, bet gana ciniškas Vakarų manevras.
Klausimas, kiek astilaikys Ukraina. Ar Putinas neruoš puolimo Moldovos link pagal analogišką scenarijų (yra tokių signalų). Gal tik už ją kažkiek gali užsistoti Rumunija, be tiesioginio NATO dalyvavimo.

Kaip matome Rusija tikrai gauna i kaulus ten O del ginkluotes tiekimo gal tiesiog viesai neskelbiama. I vakaru Ukraina i kalnus jis manau nelys - nes ten degint kalnuose kolonas tanku vienas malonumas

[Eidvis]

Aš neabejoju, kad ginkluotė teikiama, Makronas netgi pareiškė, kad tieks Ukrainai ginkluotę, tik žinoma tai daroma nesireklamuojant. Niekas nenori, kad rusų raketos ją pasitiktų vos pervažiavus sieną. Tik problema ta, kad turbūt vis dar kuklinamasi tiekti rimtesnę ginkluotę, o kita problema, kad jeigu būtų pristatyti kokie NASAAMS, tai taip greitai jų turbūt neišmoktų ukrainiečiai valdyti.

[Zygis]

Kaip matome Rusija tikrai gauna i kaulus ten O del ginkluotes tiekimo gal tiesiog viesai neskelbiama. I vakaru Ukraina i kalnus jis manau nelys - nes ten degint kalnuose kolonas tanku vienas malonumas

Kokiu budu gauna i kaulus? Apsupta is visu pusiu, per pirma diena didesne dalis oro infrastrukturos objektu sunaikinta/uzimta. Ir cia Rusijai pasiuntus maza dali pajegu.

[Galys]

Pranešama, kad rusai jau "Оболон", kiek žiūriu mapsuose, tai čia gan giliai pačiame Kijeve.

False alarm. Pasirodo ten pačių ukrainiečių technika

[Eidvis]

Pranešama, kad rusai su vienu galingiausių savo karinių laivų, raketiniu kreiseriu "Moskva" sunaikino visą nedidelės Zmeiny salos pasieniečių įgulą. Čia žiauriau nei WWII pradžios simbolis Westerplatte iš Hitlerio laikų.
Humanitarinė Putino operacija?

Yra įrašas pokalbio tarp rusų laivo ir tos salos pasieniečių:

Nesuprantantiems
Okupantai: čia rusų laivas, reikalaujame sudėti ginklus ir pasiduoti
Ukrainiečiai: pašol n*chui rusų laive

[Darius555]

Aš neabejoju, kad ginkluotė teikiama, Makronas netgi pareiškė, kad tieks Ukrainai ginkluotę, tik žinoma tai daroma nesireklamuojant. Niekas nenori, kad rusų raketos ją pasitiktų vos pervažiavus sieną. Tik problema ta, kad turbūt vis dar kuklinamasi tiekti rimtesnę ginkluotę.

ka turi omeny rimtesne? Ukrainoje yra be proto daug visokio likusio sovietinio slamsto kaip 9K111 Fagot ir panasiai. Aisku su Javelin patogiau ir smagiau bet ir sitie naikina T-72B3 be gailescio. Ukrainai truksta tik oro gynybos artimo nuotolio sistemu su pasyviu radaru kaip NASAMS. Patikek NASAMS ar Avenger tinkamai panaudotas yra pavojingesnis uz Patriot ar S400

O svarbiausia yra zvalgybiniai duomenys kad zinotum kur yra rusas realiu laiku - tokiu atveju gali ir is seno Grado pašert

[Darius555]

Kokiu budu gauna i kaulus? Apsupta is visu pusiu, per pirma diena didesne dalis oro infrastrukturos objektu sunaikinta/uzimta. Ir cia Rusijai pasiuntus maza dali pajegu.

Paskaiciuok karstus

[MedinisStrazdas]

Ar galima kažkur sekti karo Ukrainoje situaciją?
Ne laikraščių straipsniuose, o kažkokią summary.

Aš naudoju liveuamap.com

Halushka tviteris:

vertimas


Labai šūdinos krypties vėjas šiandien (Lietuvos atžvilgiu)

Zalenskis taip pat rašo apie Černobylį, gal kaikuriems Europos durniams to užteks normalioms sankcijoms.

Kad nieko nepadarytu tas Černobilio puolimas, na nebent Vokiečiai vėl pritries į kelnes kaip po Fukošimos. O šiaip tai čenobilio darbuotojai jau paimti įkaitais ir rusai valdo jėgainę. Beje jei nežinote priminsiu kad vienas blokas vis dar iki dabar dirba ir gamina elektrą.

Ne tik Ukraina, bet ir visa rytų Europa. Jei radioaktyvios atliekos bus subombintos, nukentės ne tik Ukraina, bet vakaruose visiems dzin, svarbu nedaryti ko nors, dėl ko Rusija supyktų.

Na čia gal jeigu jos bus subombintos atominiu ginklu nebent.

Mhh? Tai greičiau sankcijų gaus nei komepsacijų.

Na jeigu vakarai ir toliau elgsis taip pat tai sankcijų negaus.

Čia forume buvo daug svaigstama apie modernų karą. Bairaktarai, swiftai, socialiniai tinklai. Bet tviteryje rašė, kad ruskių desantininkams išmušti iš Antonovo aerodromo ukrainiečiai pritraukė seną gerą artileriją. Ir visai nesenai pranešta, kad misija įvykdyta.

Kai abi pusės kovoja 50 metų senumo technika ir realios vakarų paramos nėra tai nelabai ir modernus tas karas. Čia ne kokie amerikonai kur ties kiekviena kuopa poros kilometrų aukštyje sklando dronas apšaudymui iš viršaus jeigu reikės.

Būtų galėjus, būtų tai padarius. Nelabai šiaip įsivaizduoju, kaip galima išjungti visas komunikacijas ir internetą.

Serveriniu darbuotojai twiteryje dalinosi informacija, kad į kai kuriuos ukrainos miestus pingas išaugo iki 500ms+ ir dropina paketus tai kažkoks blokavimas vyksta, bet visiškai informacijos nesustabdo.

Šiaip labai blogas informacinis fonas vyksta. Kiek seku info - lietuviai rašo Kijevas kris per tiek ir tiek valandų, trūksta to ano trečio. Rimtai tai reikia rašyti?

Per kiek valandų kris Kijevas rašo pentagonas, o lietuviai tik kartoja amerikiečių tekstus.

[Tomas]

Kokiu budu gauna i kaulus? Apsupta is visu pusiu, per pirma diena didesne dalis oro infrastrukturos objektu sunaikinta/uzimta. Ir cia Rusijai pasiuntus maza dali pajegu.

Primeni Estijos rusus, kurie jau vakar prieš pietus džiūgavo, kad Vladimir Vladimirovič maladiec, kad nacistai 8 metus vykdė dambaso genocidą, o dabar pyst per 6 valandas Ukraina sunaikinta.

[Eidvis]

ka turi omeny rimtesne? Ukrainoje yra be proto daug visokio likusio sovietinio slamsto kaip 9K111 Fagot ir panasiai. Aisku su Javelin patogiau ir smagiau bet ir sitie naikina T-72B3 be gailescio. Ukrainai truksta tik oro gynybos artimo nuotolio sistemu su pasyviu radaru kaip NASAMS. Patikek NASAMS ar Avenger tinkamai panaudotas yra pavojingesnis uz Patriot ar S400

O svarbiausia yra zvalgybiniai duomenys kad zinotum kur yra rusas realiu laiku - tokiu atveju gali ir is seno Grado pašert

Kalbėdamas apie rimtesnės ginkluotės tiekimą, turėjau omeny tuos pačius NASAMS, nes dabar tik visokius raketų paleidėjus teikė. Tik kaip minėjau, kažin ar ukrainiečiai taip greitai išmoktų jais naudotis. Antra vertus gal galima kokioj Lenkijoje būtų surasti ir remtesnių ginklų dar likusių iš sovietinių laikų, kuriais ukrainiečiai moka naudotis. O kad teikiama žvalgybinė informacija - aš tuo irgi neabejoju.

Pranešama, kad rusai jau "Оболон", kiek žiūriu mapsuose, tai čia gan giliai pačiame Kijeve.

False alarm. Pasirodo ten pačių ukrainiečių technika

Man apskritai toks jausmas, kad ukrainiečiai nesivelia į mūšius su rusais atvirame lauke. Daugiau tokią pusiau partizaninio karo taktiką taiko, kai įsileidžia giliau į vidų ir kažkurioj netikėtoj vietoj mažomis grupelėmis užbombina.

[Galys]

Aš neabejoju, kad ginkluotė teikiama, Makronas netgi pareiškė, kad tieks Ukrainai ginkluotę, tik žinoma tai daroma nesireklamuojant. Niekas nenori, kad rusų raketos ją pasitiktų vos pervažiavus sieną. Tik problema ta, kad turbūt vis dar kuklinamasi tiekti rimtesnę ginkluotę, o kita problema, kad jeigu būtų pristatyti kokie NASAAMS, tai taip greitai jų turbūt neišmoktų ukrainiečiai valdyti.

Per LRT P. Saudargas minėjo, kad atsirado dar kelios valstybės(be Lietuvos) kurios siųs letalinę ginkluotę į Ukrainą. Užvakar sklandė soc. tinkluose informacija, kad ukrainiečiai vežasi kažką iš Lenkijos, bet beabejo niekas čia tokios info nepatvirtins.

[bimbam]

Nėra daug stipresnė. Ir kuo gi apmaudūs?

Tikrai daug stipresnė. Geresnė technika, gerokai stiprenės oro pajėgos, didesnė patirtis kituose karuose. Na ir, žinoma, turi gerokai daugiau, nors aplink Ukrainą karių kiek mažiau, nei visa Ukrainos kariuomenė. Vis tiek mūšiuose turėtų būti skaičių pranašumas, bent jau pirmą dieną.
Ir tai pirma diena. Ji pati svarbiausia. Per ją Rusai turėjo stipriai įsiveržti ir padaryti šoką Ukrainos pajėgom. To nepadarė (nebent Krymo fronte).

Būtų galėjus, būtų tai padarius. Nelabai šiaip įsivaizduoju, kaip galima išjungti visas komunikacijas ir internetą.

Tokia technologija tikrai yra ir ji buvo pastebėta aplik Ukrainą. Neišmanau tokių technologijų, bet iš twitterio ekspertų supratau, kad turėtų galėti nulaužti internetą. Bent jau trumpam.
nebuvo jokių ženklų, kad naudojo savo EW (Electronic warfare). Išties gana keista

[MedinisStrazdas]

Jeigu turi didelį karių skaičiaus skirtumą ir JAV žvalgybos informaciją tai taip ir reikia daryti.

[Zygis]

Paskaiciuok karstus

Ukrainos puseje jie nepalyginamai didesni. Skaiciuok ne tik technika, bet sunaikintus pastatus, kelius, oro uostus. Atstatyt ekonomika nebus lengva deja.

[Zygis]

Primeni Estijos rusus, kurie jau vakar prieš pietus džiūgavo, kad Vladimir Vladimirovič maladiec, kad nacistai 8 metus vykdė dambaso genocidą, o dabar pyst per 6 valandas Ukraina sunaikinta.

Tada siulau uzsidet akinius. As nedziugauju.

[R.D.]

Ukrainos puseje jie nepalyginamai didesni. Skaiciuok ne tik technika, bet sunaikintus pastatus, kelius, oro uostus. Atstatyt ekonomika nebus lengva deja.

Rusnia, okupavusi Ukrainą, pati galės atstainėti ką tik nori.

[MedinisStrazdas]

Ukrainos puseje jie nepalyginamai didesni. Skaiciuok ne tik technika, bet sunaikintus pastatus, kelius, oro uostus. Atstatyt ekonomika nebus lengva deja.

Vakar vakare kalbėjo raudonojo kryžiaus atstovas kijeve tai pagal jį žmogiškieji nuostuoliai ukrainos kariumenėje yra dideli.

[Zygis]

Rusnia, okupavusi Ukrainą, pati galės atstainėti ką tik nori.

Tai apie koki atsilaikyma mes kalbam, jei sakom, kad ruskiai okupave patys atstatines sali…

siaip labai liudna ir manau butu galima buve to isvengt jei vakarai butu papildomao skyre koki 10 mlrd Ukrainos gunybos reikmems - patriot, nasams, dronai ir modernios kovos masinos.

[Darius555]

Kalbėdamas apie rimtesnės ginkluotės tiekimą, turėjau omeny tuos pačius NASAMS, nes dabar tik visokius raketų paleidėjus teikė. Tik kaip minėjau, kažin ar ukrainiečiai taip greitai išmoktų jais naudotis. Antra vertus gal galima kokioj Lenkijoje būtų surasti ir remtesnių ginklų dar likusių iš sovietinių laikų, kuriais ukrainiečiai moka naudotis. O kad teikiama žvalgybinė informacija - aš tuo irgi neabejoju.




Man apskritai toks jausmas, kad ukrainiečiai nesivelia į mūšius su rusais atvirame lauke. Daugiau tokią pusiau partizaninio karo taktiką taiko, kai įsileidžia giliau į vidų ir kažkurioj netikėtoj vietoj mažomis grupelėmis užbombina.

Nereikia lenkijoj ieskot rimtesniu ginklu nuo Varsuvos pakto laiku. Ukrainoj tokiu "rimtu" ginklu daugiau nei lenkijoj ir visame buvusiame Varsuvos pakte kartu sudejus. Del ismokimo naudotis manau tikrai ismoktu - cia ne Sirai ar Afgancai kurie skaityt nemoka