Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[rmss]

Sudėtinga diskutuoti su fantazijomis. Gal gali duoti konkrečias Baideno citatas, kur jis "pastoviai kartojo, kad Ukrainos nebeliks per kelias dienas"? Žinoma, kad negali. Negali, nes jos egzistuoja tik tavo fantazijose, o ne realybėje. Gal gali duoti konkrečias citatas, kur prasidėjus karui Baidenas siūlė Zelenskiui pasiduoti? Žinoma, kad negali, nes tai irgi tik tavo fantazijos, greičiausiai išvartytos iš to, kad JAV pasakė, jog reikalui esant gali Zelenskį evakuoti ir užtikrinti jo saugumą. Jei Ukrainai neduoda tankų - tai nereiškia, kad nenori, kad Ukraina laimėtų. Tai, kas yra duodama ar ne, su Ukraina yra derinama. Primenu, kad Ukrainai virš 300 tankų buvo perduota iš Lenkijos, Čekijos ir pan. ir 440 tankų Ukraina perėmė iš Rusijos. Ukraina ir savo tankų nemažai turi ir ~800 gavo iš kitur, o puolimą vykdo ne su tankais, o su amerikiečių siųstais HMMWV. Kodėl? O todėl, kad pagal jų strategiją staigus ir manevringas puolimas yra efektyvesnis, nei lėtas, kad ir geriau šarvuotas, puolimas su tankais. Dėl to JAV Ukrainai siunčia tai, ką geriausi karo strategai pasako, kad reikia, o ne tai, kas pagal tave yra svarbu. Iš kur pas tave tokia neapykanta tam Baidenui, iki tokio lygio, kad faktus išsigalvoji, o pasisakymus išvartai iki visiško absurdo. Negi Kremliaus propaganda taip smarkiai gali žmogų pakeisti, kad jis nebesugeba į procesus blaiviai žiūrėti?

Aš jau mėnesius atgal klausiau dėl šaltinių pateikimo šitiem pezalam, tai buvau gavęs atsakymą, kur Biden pasiūlė padėt relokuotis. Čia buvo prilyginta pasidavimui. Tiesiog žmogui Bačiulis įkando, nieko nebepadarysi...

[Sklansky]

Tik primenu, kad JAV viena pirmųjų savo ambasadą iš Ukrainos iškėlė ir Bidenas pastoviai kartojo, kad Ukrainos nebeliks per kelias dienas, o karui prasidėjus Zelenskiui siūlė pasiduoti. Dabar iki šiol neduoda Ukrainai tankų, kad jie galėtų atsiimti okupuotas teritorijas, o dabar dar ir pradėjo rusišką propagandą varyti apie tai, koks bus pasaulinis armagedonas, jei Rusija panaudos bent vieną branduolinį ginklą (todėl jo reikia išvengti bet kokia kaina), bet nieko nepasakė, ką JAV darys Putinui ar Rusijai, tai galim suprasti, kad siūlo Ukrainai pradėti "taikos derybas".

Tu metu metus komentuoji sitam forume, bet kaip kiauras taip kiauras.

[Palergonijus]

Tankų Ukrainai negalės perduoti tol kol nebus kas juos moka valdyti, NATO nedalina įrangos, kad stovėtų patvoryje. Pati pagrindinė Ukrainiečių problema yra žemos anglų kalbos žinios kas lietuviui yra jau neišsivaizduojama. O NATO įranga paremta anglų kalba, dėl to ir renkama visa sovietinė įranga iš pakampių, kuri turi rusiškas naudojimo instrukcijas. Bet Ukrainiečiai stengiasi ir mokosi kas ir lėmė papildomų Himars pristatymą. O pati situacija Ukrainoje darosi labai nepatogi rusijai. Ne paslaptis, kad iki karo klestėjo korupcija visuose valstybės sluoksniuose, bet iš šalies pabėgus masėms, kurios ir gyveno iš korupcijos, likusieji pradėjo jaustis atsakingi už savo valstybę, todėl rusijai susigrąžinti ją atgal į savo erdvę korupcinėmis schemomis tampa nebeįmanoma.
Jau vietiniai juokauja, kad per pusę metų pas juos korupcija pasidarė mažesnė nei EU.

[mantasm]

Iš esmės WWIII jau, ko gero, vyksta. Be branduolinio ginklo. (Pvz.: terminas "Pirmasis pasaulinis karas" atsirado jau po pačio karo, 1919 metais).
Panaudojus branduolinius ginklus, juolab tik taktinius, įmanoma begalė variantų.

Visu tarpukariu plačiai naudotas „Didysis karas“. „Pirmu“ iš principo tapo tik prasidėjus „antram“...

[Stadionas]

Apklausos rezultatai šokiruoja: dalies lietuvių dėl karo Ukrainoje kaltina visai ne Rusiją

Lietuvoje "lenkai", rusai ir Baltarusiai apie 13-15 proc. kurių dauguma gyvena Lukašenko-kremliaus kultūrinej terpei, tai sakyčiau 13 proc. per visa Lietuvą yra labai gerai.

[Tomas]

Maskvėnai internetuose skundžiasi, kad UA kariuomenė (kurią sudaro narkotikų pripumpuoti juodaodžiai zombiai kalbantys lenkiškai, rumuniškai ir vokiškai, į kuriuos galima šaudyti iš kulkosvaidžių, o jie vis tiek keliasi ir eina) puola juos su technika pažymėta maskvėnų taktiniais ženklais (ZOV). Tai reiškia, reiškia, kad NATO jiems įdiegė tokias elektronines valdymo sistemas, kad jie kompiuteriuose mato kievieną savo tanką ar šarvuotį, skiria savas/svetimas ir gali atakuoti be vizualinio kontakto. Nedvasingas kovos būdas, maskvėnams sunku, bet jie dar nieko rimtai nepradėjo. Svarbiausia jokios panikos.

[Eidvis]

Lietuvoje "lenkai", rusai ir Baltarusiai apie 13-15 proc. kurių dauguma gyvena Lukašenko-kremliaus kultūrinej terpei, tai sakyčiau 13 proc. per visa Lietuvą yra labai gerai.

Tiesą sakant aš netgi galvoju, kad tarp tų 13% Lietuvos vatinikų lietuvių yra daugiau, nei tų pačių rusų ar lenkų mažumos atstovų. Dauguma žymiausių Lietuvos vatnikų yra būtent lietuviai, visokie alternatyvūs youtube kanalai taip pat palaikomi ir stebimi daugiausiai lietuvių, visokie šeimų maršai, violetinis sąjūdis, antivakseriai, anti-globalistai konspirologai ir t.t., tokių žmonių Lietuvoje yra nemažai ir jiems rizika būti vatnikais ir galvoti, kad Ukrainoje karas yra dėl JAV, o ne Rusijos, yra ne kq mažesnė, nei kad būnant iš rusų ar lenkų mažumos. Apskritai aš tiesą sakant net nelabai esu matęs jaunų Lietuvoje gyvenančius rusų ar lenkų, kurie būtų vatnikai. Įdomu būtų pamatyti kur kas išsamesnes apklausas pagal amžių, tautybę, gyvenamą vietą ir pan.

[mag]

Maskvėnai internetuose skundžiasi, kad UA kariuomenė (kurią sudaro narkotikų pripumpuoti juodaodžiai zombiai kalbantys lenkiškai, rumuniškai ir vokiškai, į kuriuos galima šaudyti iš kulkosvaidžių, o jie vis tiek keliasi ir eina) puola juos su technika pažymėta maskvėnų taktiniais ženklais (ZOV). Tai reiškia, reiškia, kad NATO jiems įdiegė tokias elektronines valdymo sistemas, kad jie kompiuteriuose mato kievieną savo tanką ar šarvuotį, skiria savas/svetimas ir gali atakuoti be vizualinio kontakto. Nedvasingas kovos būdas, maskvėnams sunku, bet jie dar nieko rimtai nepradėjo. Svarbiausia jokios panikos.

Tai čia po puolimo Chersono kryptim tokius blėnius rašė. Kad dingo ryšys ir kad atvažiavo į jų pozicijas ukrainiečiai sų jų pačių ženklais. Teisinimaisi, teisinimaisi.

[mantasm]

Tiesą sakant aš netgi galvoju, kad tarp tų 13% Lietuvos vatinikų lietuvių yra daugiau, nei tų pačių rusų ar lenkų mažumos atstovų. Dauguma žymiausių Lietuvos vatnikų yra būtent lietuviai, visokie alternatyvūs youtube kanalai taip pat palaikomi ir stebimi daugiausiai lietuvių, visokie šeimų maršai, violetinis sąjūdis, antivakseriai, anti-globalistai konspirologai ir t.t., tokių žmonių Lietuvoje yra nemažai ir jiems rizika būti vatnikais ir galvoti, kad Ukrainoje karas yra dėl JAV, o ne Rusijos, yra ne kq mažesnė, nei kad būnant iš rusų ar lenkų mažumos. Apskritai aš tiesą sakant net nelabai esu matęs jaunų Lietuvoje gyvenančius rusų ar lenkų, kurie būtų vatnikai. Įdomu būtų pamatyti kur kas išsamesnes apklausas pagal amžių, tautybę, gyvenamą vietą ir pan.

Klaipėdoj iš jaunimo Titovas labai reiškėsi. Dėl labiausiai matomų - tiesiog Kremliui logiška finansuoti ir statyti į priekinę eilę etninius lietuvius.

Jei sėdi Vilniaus hipsterių burbule, tai matyt ir aplinkoje matysi tik rinktinius pavyzdžius. Nors jei dažnai lankaisi Šalčininkuose, Šumske, Visagine ir ten ta pati situacija - na tada gal ir visai nieko.

[R.D.]

Norite bajerio?



Šitą reikia Šimašiui nusiųsti pakomentuoti:

[Eidvis]

Prieš mėnesį rašiau, kad stipriausias smūgis Rusijai būtų ir kartu greičiausiai viso karo pralaimėjimas, jeigu Ukraina atakuotų pietuose, Zoporožės srityje ir pasiekus jūrą perskirtų frontą į dvi dalis. Tokiu atveju atsirastų trys 'maišai', kur būtų atskirtos rusų pajėgos - rytinė dalis, o vakaruose Chersono srityje dešinysis Dniepro krantas ir kairysis. Tarp tų trijų dalių susisiekimas būtų labai apsunkintas arba išvis neįmanomas ir ukrainiečiai galėtų su sukaupta armija ir turėdami kiekybinį pranašumą tiesiog po vieną tas sritis išvalyti nuo okupantų. Rusų telegram kanaluose dabar truputi panikuojama, kad Ukraina telkia kariuomenę būtent tokiam puolimui. Apie tai ir Strelkovas užsiminė, pasidalindamas straipsniu apie tai, kad toje vietoje ukrainiečiai šiuo metu sukaupė įspūdingus technikos kiekius, kokių nebuvo per visą karo periodą. Tą pastebi ir vagnerių remiamas telegram kanalas Рыбарь, rašo, kad pagal juos pasiruošimas puolimui jau beveik užbaigtas ir paišo štai tokį galimo puolimo žemėlapį:


Neaišku ar ukrainiečiai toje vietoje iš tiesų puls, bet aišku tai, kad Kremlius gali prarasti tas dvi teritorijas, kuriomis šiuo metu vykdomas kontrapuolimas, bet negali leisti, kad pietuose frontas būtų perskirtas į dvi dalis, nes tai gali reikšti jų galą. Taigi ukrainiečių pajėgų telkimas Zaporožės srityje gali reikšti du dalykus - arba jie rimtai ruošiasi toje vietoje pulti, arba žinodami, kad rusams ta vieta yra pati skaudžiausia, specialiai telkia ten pajėgas, kad sutraukti didžiąją dalį rusų pajėgų ir taip palengvinti puolimą kitose vietose.

[neamos]

Dabar vis blogėjant orams puolimo sąlygos prastės ir prastės, o ten okupuota teritorija didžiulė, kol kas ir Chersono sritį neatkovojo

[Lettered]

Dabar vis blogėjant orams puolimo sąlygos prastės ir prastės, o ten okupuota teritorija didžiulė, kol kas ir Chersono sritį neatkovojo

Iki lapkričio dar turėtų būti pravažiuojama ne tik keliais, tai laiko dar yra.

[Gator]

Tankų Ukrainai negalės perduoti tol kol nebus kas juos moka valdyti, NATO nedalina įrangos, kad stovėtų patvoryje. Pati pagrindinė Ukrainiečių problema yra žemos anglų kalbos žinios kas lietuviui yra jau neišsivaizduojama. O NATO įranga paremta anglų kalba, dėl to ir renkama visa sovietinė įranga iš pakampių, kuri turi rusiškas naudojimo instrukcijas. Bet Ukrainiečiai stengiasi ir mokosi kas ir lėmė papildomų Himars pristatymą. O pati situacija Ukrainoje darosi labai nepatogi rusijai. Ne paslaptis, kad iki karo klestėjo korupcija visuose valstybės sluoksniuose, bet iš šalies pabėgus masėms, kurios ir gyveno iš korupcijos, likusieji pradėjo jaustis atsakingi už savo valstybę, todėl rusijai susigrąžinti ją atgal į savo erdvę korupcinėmis schemomis tampa nebeįmanoma.
Jau vietiniai juokauja, kad per pusę metų pas juos korupcija pasidarė mažesnė nei EU.

Gal plačiau apie korupcionierių pabėgimą galėtum?

[Tomas]

Dabar vis blogėjant orams puolimo sąlygos prastės ir prastės, o ten okupuota teritorija didžiulė, kol kas ir Chersono sritį neatkovojo

Maskvėnai internetuose ir tikisi, kad žiema juos eilinį kartą išgelbės, kaip 1812 ar 1941 metais.

[Edd]

Tiesą sakant aš netgi galvoju, kad tarp tų 13% Lietuvos vatinikų lietuvių yra daugiau, nei tų pačių rusų ar lenkų mažumos atstovų. Dauguma žymiausių Lietuvos vatnikų yra būtent lietuviai, visokie alternatyvūs youtube kanalai taip pat palaikomi ir stebimi daugiausiai lietuvių, visokie šeimų maršai, violetinis sąjūdis, antivakseriai, anti-globalistai konspirologai ir t.t., tokių žmonių Lietuvoje yra nemažai ir jiems rizika būti vatnikais ir galvoti, kad Ukrainoje karas yra dėl JAV, o ne Rusijos, yra ne kq mažesnė, nei kad būnant iš rusų ar lenkų mažumos. Apskritai aš tiesą sakant net nelabai esu matęs jaunų Lietuvoje gyvenančius rusų ar lenkų, kurie būtų vatnikai. Įdomu būtų pamatyti kur kas išsamesnes apklausas pagal amžių, tautybę, gyvenamą vietą ir pan.

Gali būti kad lietuvių tarp vatnikų Lietuvoje daugiau nes pačių lietuvių gerokai daugiau bet jei imsim procentaliai akivaizdu kad jų rusų/lenkų mažumoje yra gerokai daugiau. Pilnas Vilniaus rajonas jaunų vatnikų.

[Galys]

Prieš mėnesį rašiau, kad stipriausias smūgis Rusijai būtų ir kartu greičiausiai viso karo pralaimėjimas, jeigu Ukraina atakuotų pietuose, Zoporožės srityje ir pasiekus jūrą perskirtų frontą į dvi dalis. Tokiu atveju atsirastų trys 'maišai', kur būtų atskirtos rusų pajėgos - rytinė dalis, o vakaruose Chersono srityje dešinysis Dniepro krantas ir kairysis. Tarp tų trijų dalių susisiekimas būtų labai apsunkintas arba išvis neįmanomas ir ukrainiečiai galėtų su sukaupta armija ir turėdami kiekybinį pranašumą tiesiog po vieną tas sritis išvalyti nuo okupantų. Rusų telegram kanaluose dabar truputi panikuojama, kad Ukraina telkia kariuomenę būtent tokiam puolimui. Apie tai ir Strelkovas užsiminė, pasidalindamas straipsniu apie tai, kad toje vietoje ukrainiečiai šiuo metu sukaupė įspūdingus technikos kiekius, kokių nebuvo per visą karo periodą. Tą pastebi ir vagnerių remiamas telegram kanalas Рыбарь, rašo, kad pagal juos pasiruošimas puolimui jau beveik užbaigtas ir paišo štai tokį galimo puolimo žemėlapį:

Neaišku ar ukrainiečiai toje vietoje iš tiesų puls, bet aišku tai, kad Kremlius gali prarasti tas dvi teritorijas, kuriomis šiuo metu vykdomas kontrapuolimas, bet negali leisti, kad pietuose frontas būtų perskirtas į dvi dalis, nes tai gali reikšti jų galą. Taigi ukrainiečių pajėgų telkimas Zaporožės srityje gali reikšti du dalykus - arba jie rimtai ruošiasi toje vietoje pulti, arba žinodami, kad rusams ta vieta yra pati skaudžiausia, specialiai telkia ten pajėgas, kad sutraukti didžiąją dalį rusų pajėgų ir taip palengvinti puolimą kitose vietose.

Ta puolimo kryptis link Melitopolio tampoma nuo pat idėjos atblokuoti Mariupolį. Tik tada ji greičiausiai dar buvo tokia... labiau svajonė. Dabar jau koks trečias mėnuo kai apie tą puolimo kryptį kiek rimčiau šneka ukrainietiška pusė, ir koks antras mėnuo kai tą šneka ir rusiškoji pusė, sutempusi, anot jų pačių, nemažai visko ko reikia, kad tai būtų viena iš stipriausių jų gynybos vietų. Jei bus puolama šia kryptimi, tai jau bus smūgis galva į sieną, nesakau, kad tai blogai, tiesiog reikia kietos galvos.

[mag]

Dabar vis blogėjant orams puolimo sąlygos prastės ir prastės, o ten okupuota teritorija didžiulė, kol kas ir Chersono sritį neatkovojo

Na šiokias tokias operacijas žiemos sąlygomis sugebėjo vykdyt tiek Ukraina tiek rusai. Pietuose sąlygos geresnės gali išlikt ilgiau, gan logiškai atrodo ir kad atsižvelgiant į tai pradžioj buvo kontrataka rytuose.

[Eidvis]

Gali būti kad lietuvių tarp vatnikų Lietuvoje daugiau nes pačių lietuvių gerokai daugiau bet jei imsim procentaliai akivaizdu kad jų rusų/lenkų mažumoje yra gerokai daugiau.

Aš būtent tą ir parašiau, nes gyvenimas izoliuotoje rusiškoje informacinėje ir socialinėje erdvėje yra rizikos veiksnys, kad žmogus bus vatnikas, kaip ir rizikos veiksnys yra gyvenimas konspiracijų/šeimos maršų erdvėje. Aš neturiu idėjų kaip galima būtų kovoti su tais šeimos maršų vatnikais, jie man atrodo nepagydomi iš prigimties, bet va dėl tautinių mažumų, tai reikėtų naikinti visas lenkiškas ir rusiškas mokyklas ir visus vaikus mokyti bendrai. Tos rusiškos ir lenkiškos mokyklos nuo mažens tautinių mažumų vaikus moko gyventi siauroje uždaroje socialinėje erdvėje, nesiintegruoti ir kurti getus, kai būtent vaikystėje integracijos procesas yra pats lengviausias. To neišmokęs vaikystėje, po to žmogus turi didesnę riziką gyventi uždaroje socialinėje rusakalbėje ar lenkiakalbėje socialinėje ir informacinėje erdvėje ir didesnę riziką būti vatniku.

[R.D.]

Tiesą sakant aš netgi galvoju, kad tarp tų 13% Lietuvos vatinikų lietuvių yra daugiau, nei tų pačių rusų ar lenkų mažumos atstovų. Dauguma žymiausių Lietuvos vatnikų yra būtent lietuviai, visokie alternatyvūs youtube kanalai taip pat palaikomi ir stebimi daugiausiai lietuvių, visokie šeimų maršai, violetinis sąjūdis, antivakseriai, anti-globalistai konspirologai ir t.t., tokių žmonių Lietuvoje yra nemažai ir jiems rizika būti vatnikais ir galvoti, kad Ukrainoje karas yra dėl JAV, o ne Rusijos, yra ne kq mažesnė, nei kad būnant iš rusų ar lenkų mažumos. Apskritai aš tiesą sakant net nelabai esu matęs jaunų Lietuvoje gyvenančius rusų ar lenkų, kurie būtų vatnikai. Įdomu būtų pamatyti kur kas išsamesnes apklausas pagal amžių, tautybę, gyvenamą vietą ir pan.

Šioje vietoje sutiksiu. Lietuviams įprastas bruožas - nepripažinti problemos, o pasakoti apie rusus ir lenkus (polonizuotus gudus). Užtenka pažiūrėti šeimmaršistų fb, žiauri vata. Ten chebra yra kaip JAV nupušę respublikonai su visom sąmokslo teorijomis. Nuvažiuokite į Žemaitiją kokią, ten tiek d*bilų, kad net baisu. Lygiai taip pat koks Titovas yra taikos balandis palyginti su tuo ką išdarinėja mūsų švenčionienės/juraičiai/paleckiai. Bendrauju daug su rusakalbe Vilniaus dalimi, sakyčiau čia vyrauja daugiau latentinė vatnikizmo forma, o tokių aktyvių, aršių nėra jau labai daug, skirtingai negu pas latvius ir estus, kur vietiniai kacapai gana agresyus, ko pas mus labai retai sutinkama.
P.S. beje, pažiūrėkite pokario Lietuvos išdavikus ir visokius aktyvius ir pasyvius koloborantus. Kiek tarp jų rusų, lenkų, vokiečių, žydų. Didžioji dauguma lietuviai.