Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[PoDV]

Jeigu skelbti neskraidymo zoną, tai virš visos Ukrainos teritorijos, įskaitant Krymą ir Donbasą.

Jeigu pasaulis būtų teisingas, susitvarkytume arba su branduolinio karo grėsme, ar su pačiu branduoliniu karu, tai ir virš visos Euroazijos. Kinija (KLR), Rusija ir Šiaurės Korėja

Po to jau Rusija susitvarkyti santykinai nesunku. Iššūkiai, kuriuos turėjo Napoleonas ir Hitleris būtų mažiau aktualūs dėl pagerėjusių komunikacijų. Sunkiausia būtų Kinija, o gal Kinija geručiai, nenusipelno, bet ženklai kol kas to nerodo Dėl covid, Taivanio galimo karinio įsiveržimo klausimo kol kas sunku būtų atleisti.

[Tomizmas]

Jeigu skelbti neskraidymo zoną, tai virš visos Ukrainos teritorijos, įskaitant Krymą ir Donbasą.
Tuo labiau kad pati Rusija ne kartą sakė, kad "Sirijoje mes esame pagal Sirijos valdžios prašymą".

Virš visos Ukrainos tikrai yra per daug rizikinga dėl neabejotino atviro karinio susikirtimo. O virš dalies - saugus variantas.

Beje, su Sirija pavyzdys teisingas. Jeigu Asadas galėjo paprašyti Rusijos, tai kodėl Ukraina negali paprašyti NATO. Kažkodėl Sirijoje yra ir Rusijos, ir NATO (Turkijos, JAV) kontroliuojamos šalies dalys, ir kažkaip iki atviro apokaliptinio konflikto NATO vs. Rusija, tarpusavyje nepriėjo. Kodėl turėtų prieiti Ukrainoje?

NATO uždaro Ukrainos kontroliuojamas sritis, o neuždarytose tvarkosi pati Ukraina.

[Tomas]

Kodėl turėtų prieiti Ukrainoje?

Todėl, kad Rusija laiko Ukrainą savo dalimi. Sirija tuo tarpu tik poligonas.

[PoDV]

Virš visos Ukrainos tikrai yra per daug rizikinga dėl neabejotino atviro karinio susikirtimo. O virš dalies - saugus variantas.

Beje, su Sirija pavyzdys teisingas. Jeigu Asadas galėjo paprašyti Rusijos, tai kodėl Ukraina negali paprašyti NATO. Kažkodėl Sirijoje yra ir Rusijos, ir NATO (Turkijos, JAV) kontroliuojamos šalies dalys, ir kažkaip iki atviro apokaliptinio konflikto NATO vs. Rusija, tarpusavyje nepriėjo. Kodėl turėtų prieiti Ukrainoje?

NATO uždaro Ukrainos kontroliuojamas sritis, o neuždarytose tvarkosi pati Ukraina.

Čia jau iš dalies pripažinimas, kad Ukrainą daliname.

Jeigu ir išlaisvintume teritorijas, plėstume neskraidymo zoną po to virš visos Ukrainos? Po to jau iki Maskvos?

Na, kiek žiūrėjau, požeminių miestų-civilizacijų nei Lietuva, nei Europa neturi. Šiaip norėčiau, kad turėtų, juolabiau, kad pakaktų tik laikinam (gyvenimas pasunkėtų, bet nesugriūtų, vėliau jau radiacija išsikvėptų ir ozonas atsistatytų, nereikėtų laukti šimtmečius, max iki dešimtmečio). Tokiu atveju siūlyčiau 10x daugiau negu siūloma dabar vardan ilgalaikės tvarkos pasaulyje.

[Tomizmas]

Čia jau Ukrainos dalinimas. Plėstume neskraidymo zoną po to virš visos Ukrainos? Po to jau iki Maskvos?

Ne dalinimas, o tiesiog garantijos, kad tose Ukrainos srityse, kur karo veiksmai nevyksta, jų ir nebus. Likusiose pasienio srityse be abejo, Ukrainos kariuomenė veiktų toliau, dar plius gaudama paramą.

Kam iki Maskvos? Maksimaliai - iki Ukrainos sienos, jei Ukraina perimtų savo teritorijų kontrolę.

[Sula]

Žinoma. Nuo pirmų karo dienų Ukraina atakavo RF taikinius pačioje Rusijoje. Ukraina juk kariauja, o ne „nekariauja“ kaip Rusija.

Ukraina kariauja, bet gal priversta klausytis Vakarų "rekomendacijų", nes dabar beveik visas tiekimas remiasi jais.

[luknas]

„Granatos, šūviai, ašarinės dujos žmonių nesustabdė“. Slavutičiaus meras apie tai, kaip palydovinis miestas Černobylis virto „autonomine bendruomene“

https://zona.media/article/2022/04/05/slavutich

[Kitas Džiugas]

Pagal administracines ribas sričių, kurios pilnai kontroliuojamos Ukrainos. Taigi, visa Ukraina išskyrus Sumų, Charkivo, Luhansko, Donecko, Zaporožės ir Chersono sritis.

Jeigu pvz. Ukraina išmuša priešus iš kurios nors srities, tarkim Sumų - neskraidymo zona išplečiama ir į ją.



Rusija Ukrainoje per daugiau nei mėnesį gyvosios jėgos ir resursų kišimo, sugebėjo paimti tik pakraščius. Likusi Ukrainos dalis - nematau kodėl NATO negali ateiti ten, kur priešo kariuomenės nėra. Legaliu pagrindu - "valdžios prašymu apsaugoti taikią šalies dalį nuo karo veiksmų išplėtimo".

Priešo kariuomenė darė operacijas Lvovo srityje Ivankive keli kilometrai nuo Lenkijos. Nuo RF kariuomenės nenukentėjo nebent tik Užkarpatės ir Černivcų sritys.

[Aleksio]

Kam iki Maskvos? Maksimaliai - iki Ukrainos sienos, jei Ukraina perimtų savo teritorijų kontrolę.

Kam reikėjo eiti iki pat fiurerbunkerio? - pakaktų nueiti iki Vokietijos 1938-03-01 sienos. Tiesiog analogija.

[Galys]

Jack Detsch
NEW: Russian units that have withdrawn from near Ukraine’s capital of Kyiv will need “significant” re-equipping before can russian redeploy them to the Donbas: UK Defense Intel UK assesses low-level fighting will continue in areas Ukraine recaptured, but will diminish as russian troops leave.

Jei ukrainiečiai kadanors žada atsiimti užimtas teritorijas tai turbūt dabar tinkamiausias metas, nes užsikasus gynybose stumdysis mėnesiais, jei ne metais.

[RokasLT]

Jei ukrainiečiai kadanors žada atsiimti užimtas teritorijas tai turbūt dabar tinkamiausias metas, nes užsikasus gynybose stumdysis mėnesiais, jei ne metais.

Atsiimti beveik neįmanoma (įtvirtintas Donecko, Luhansko ribas ir Krymą), nes pietuose ir rytuose nėra natūralios priedangos, o UKR pajėgos neturi pakankamai lėktuvų, kad apsaugotų sausumos pajėgas.

[suoliuojantis]

Čekija pasiuntė tankus į Ukrainą. Ar toks viešinimas yra gerai velnias žino. Tankai neblogai, bet ko gero labiausiai reikia žemė-žemė klasės raketų ir aviacijos. Bet gal tyliai irgi eina:

Czech Republic sends tanks to Ukraine, Czech TV reports

https://www.reuters.com/world/europe...ts-2022-04-05/

[luknas]

Anot Seimo nario, ko jis labiausiai prašo, yra raketų paleidimo sistemos „Javelin“, tuo metu kiti prieštankiniai ginklai gerai, bet stabdant koloną, surengus pasalą ir atakuojant iš 500-600 metrų taikiniu tampi ir pats. Anot Seimo nario, Rusų tankai efektyviai atsišaudo iš 2 kilometrų. „Mes ir toliau kovosim, kaip galim, bet atsibodo būti savižudžiais. Todėl reikia toliveikių prieštankinių sistemų. Dabar ir daug“, – pokalbį su žvalgybos padalinio vadu atpasakojo jis.

https://www.delfi.lt/news/daily/lith....d?id=89891401

[Zygis]

Čekija pasiuntė tankus į Ukrainą. Ar toks viešinimas yra gerai velnias žino. Tankai neblogai, bet ko gero labiausiai reikia žemė-žemė klasės raketų ir aviacijos. Bet gal tyliai irgi eina:

Czech Republic sends tanks to Ukraine, Czech TV reports

https://www.reuters.com/world/europe...ts-2022-04-05/

viesumas gerai, nes rodomas pavyzdys kitiems, o rusam aiskus signalas - jie yra slyksti, deguonies neverta salis.

[Galys]

Atsiimti beveik neįmanoma (įtvirtintas Donecko, Luhansko ribas ir Krymą), nes pietuose ir rytuose nėra natūralios priedangos, o UKR pajėgos neturi pakankamai lėktuvų, kad apsaugotų sausumos pajėgas.

Jo žinau, pažiūriu ir aš Aristovičių. Tačiau tiesiog laukiant, kol atsigaus Kyivo/Černyhivo puolime dalyvavę daliniai tada jau gali tekti atsitraukti iki tų natūralių priedangų, bonus'o gavus dar ir kelis katilus, o kas bus su užimtais kaimais ir miesteliais matėme.

[Sula]

Čekija pasiuntė tankus į Ukrainą. Ar toks viešinimas yra gerai velnias žino. Tankai neblogai, bet ko gero labiausiai reikia žemė-žemė klasės raketų ir aviacijos. Bet gal tyliai irgi eina:

Czech Republic sends tanks to Ukraine, Czech TV reports

https://www.reuters.com/world/europe...ts-2022-04-05/

Apie tokias siuntas rusai ir taip žino.
Propagandistai tyli. Tegu Chuilo parodo, kaip Vakarai "pasigailės" dėl pagalbos.

Jo žinau, pažiūriu ir aš Aristovičių. Tačiau tiesiog laukiant, kol atsigaus Kyivo/Černyhivo puolime dalyvavę daliniai tada jau gali tekti atsitraukti iki tų natūralių priedangų, bonus'o gavus dar ir kelis katilus, o kas bus su užimtais kaimais ir miesteliais matėme.

Tikiuosi, kad ukrainiečiai pergrupuos jėgas, ir, tikiuosi, gudriau nei orda.

[RokasLT]

Tikiuosi, kad ukrainiečiai pergrupuos jėgas, ir, tikiuosi, gudriau nei orda.

UKR padeda JK ir JAV žvalgyba ir armijos vadai strategiškai, tad UKR tikrai geriau pergrupuos savo pajėgas, tik kad viskam kiša koją technikos trūkumas.

[Tomizmas]

Priešo kariuomenė darė operacijas Lvovo srityje Ivankive keli kilometrai nuo Lenkijos. Nuo RF kariuomenės nenukentėjo nebent tik Užkarpatės ir Černivcų sritys.

Iš oro darė operacijas. Ant žemės Rusijos kariuomenės didžiojoje dalyje Ukrainos nėra. O neskraidymo zonos buvimas atbaidytų nuo veiksmų iš oro. Aišku, su ta sąlyga, kad pu ir jo chebrai galutinai nepasimaišė proteliai.

[Kitas Džiugas]

Iš oro darė operacijas. Ant žemės Rusijos kariuomenės didžiojoje dalyje Ukrainos nėra. O neskraidymo zonos buvimas atbaidytų nuo veiksmų iš oro. Aišku, su ta sąlyga, kad pu ir jo chebrai galutinai nepasimaišė proteliai.

Tai nepaneigia fakto, kad Rusijos kariuomenė vykdo operacijas visoje Ukrainoje. Ar manai, kad darantys vieną nusikaltimą po kito, rusai kažkodėl pradėtų gerbti neskraidymo zoną? Kas būtų prasidėjus NATO ir RF kariuomenių tiesioginiams mūšiams?

[Tomizmas]

Tai nepaneigia fakto, kad Rusijos kariuomenė vykdo operacijas visoje Ukrainoje. Ar manai, kad darantys vieną nusikaltimą po kito, rusai kažkodėl pradėtų gerbti neskraidymo zoną? Kas būtų prasidėjus NATO ir RF kariuomenių tiesioginiams mūšiams?

Tai čia jau būtų faktas pastataytas ne ant pagarbos, o ant baimės. Kad gerbtų NATO buvimą Ukrainoje, tai nėra ko tikėtis, bet kad bijotų - labai tikėtina. Kaip ir minėjau - nebent POOtinui stogas nuvažiavo galutinai, ir šoktų net prieš NATO.