Migrantų krizė pasienyje su Baltarusija

[gerietis]

Maždaug tam tikra įtampa pas juos kilo. Reikia, kad ta būsena pas juos testusi kuo ilgiau

man jie visi šizofrenikai atrodo. Tipo įtampos kėlimas mažina konflikto iš mūsų pusės riziką? Nebūtų migrantų, iš karto abramsais i Maskvą patrauktume?

[mantasm]

Kaip su socialine sritimi dirbanti, jaučiu pareigą informuoti, kad turite visas galimybęs kreiptis pagalbos, tereikia pasidomėti. Bent Lietuvoje yra nemažai programų skirtų vyrams kreiptis ir įvairioms problemoms spręsti. Viena iš jų: https://socmin.lrv.lt/lt/skelbimai/n...nkos-konkursas

Nuorodoje kol kas programos nėra, tik konkursas 2022 metams. Ir O aktyvių programų lyg ir nėra? Pamenu buvo prieš kurį laiką straipsnių serija, kad į vyrus orientuotas vienintelis pagalbos telefonas n metų veikia grynai savanoriškais pagrindais ir niekaip nepavyksta gauti finansavimo. Šita programa irgi tik konsultacijoms telefonu. O prieglaudos, apie ką ir kalba prelegentas, nebus turbūt dar melejoną metų.

Dėl statististikos - visada pabrėžiama, kad ~90% (priklausomai nuo metų) smurtautojų vyrai. Suprask, 90% atvejų yra vyrų smurtas prieš moteris. Bet pradėjus žiūrėt pasimato, kad moterys aukos „tik“ 80% atvejų. Nes kam kalbėti apie moterų ar vyrų tarpusavio smurtą. Ir visa tai su milžiniška stigma vyrui prisipažinti, kad prieš jį smurtauja moteris.

[Irma]

O ta migrantų krizė, tai 90%, kad suorganizuota iš Kremliaus tik Baltarusija šiuo atveju yra atpirkimo ožys.

Duočiau 110%, kad taip ir yra. Pačiam Batiuškai drąsos nebūtų užtekę. Stipri propogandos mokykla ir pomėgis veikti kitų rankomis labai būdinga kitai valstybei.

[Irma]

Pažiūrėk į smurtą šeimoje, Pagal statistiką abi lytys patiria tiek pat smurto, bet kai pasižiūri į prieglaudas tai yra kelios abiems lytims, krūva tik moterims, ir nei vienos vyrams.

Dėl smurto šeimose tikrai į vienus vartus laimi vyrai, kaip bebūtų gaila tai konstatuoti - https://osp.stat.gov.lt/infografikas30

Kaip su socialine sritimi dirbanti, jaučiu pareigą informuoti, kad turite visas galimybęs kreiptis pagalbos, tereikia pasidomėti. Bent Lietuvoje yra nemažai programų skirtų vyrams kreiptis ir įvairioms problemoms spręsti. Viena iš jų: https://socmin.lrv.lt/lt/skelbimai/n...nkos-konkursas

[Čikupakas]

Šiaip Baltarusija kaip valstybė tai nelabai ir egzistuoja. Tai labiau panašu į Rusijos vasalą, kuris po sovietų sąjungos sugriuvimo tokiu pat ir išliko tik pavadinimas pasikeitė. Kalbėjimasis su Lukašenka tai tas pats kas būtų buvęs kalbėjimasis su kokiu nors Paleckiu arba Sniečkum sovietų okupacijos metais. O ta migrantų krizė, tai 90%, kad suorganizuota iš Kremliaus tik Baltarusija šiuo atveju yra atpirkimo ožys.

[luknas]

Tarakonas jau tikisi branduolinio karo. Jam jau tuoj tikriausiai bus kapiec…

https://lenta.ru/news/2021/11/20/lukash/

[luknas]

Tarakonas keičia migrantų stūmimo į ES taktiką.
Migrantų stovykla pasienyje ištuštėjo, Lenkija prabilo apie pasikeitusią Baltarusijos taktiką

https://www.lrytas.lt/pasaulis/ivyki...stejo-21461225

[luknas]

Suomija svarsto apie sienos su Rusija statybas.
https://www.gazeta.ru/politics/news/...16889137.shtml

[suoliuojantis]

Kažkaip mažai komentuojama, kad kremlinis tyčia ar netyčia, bet iš esmės prisipažino, kas yra tikrasis visų šių įtampų organizatorius

"Известное напряжение там все-таки возникло. И в этой связи два момента здесь вижу. Во-первых, нужно, чтобы это состояние у них сохранялось как можно больше, чтобы им в голову не пришло устроить нам на наших западных рубежах какой-нибудь ненужный нам конфликт, а нам конфликты не нужны", – сказал Путин на коллегии МИДа.
https://www.vesti.ru/article/2641276

Maždaug tam tikra įtampa pas juos kilo. Reikia, kad ta būsena pas juos testusi kuo ilgiau

[luknas]

Migrantams, prašantiems prieglobsčio Baltarusijoje, bus mokama 58 rubliai

Migrantai pamažu palieka spontanišką stovyklą Baltarusijos ir Lenkijos pasienyje. Šiandien Minsko oro uoste apie 450 žmonių laukia išvykimo į Iraką. Kiti išvyko į logistikos centrą Gardino srityje, kad ten lauktų Lenkijos sprendimo. Kai kurie nelegalūs imigrantai sako, kad apskritai atsisakė idėjos patekti į Europą ir dabar ketina likti Baltarusijoje. Kokias sąlygas jiems gali suteikti Baltarusija, sakė politologas Artemas Agafonovas.
– Kaip manote, ar Baltarusijos valdžia sutiks suteikti prieglobstį migrantams?

– Migrantų tema dabar Baltarusijoje gana populiari, todėl valdžiai bus sunku, jei to norės, nepriimti prieglobsčio. Apie migrantus buvo pasakyta daug teigiamų dalykų: kad jie kenčia ir pan. Todėl tai bus kažkas panašaus į veido praradimą.

– Kodėl žmonės iš karto nenusprendė likti Minske?

– Baltarusija, skirtingai nei Vokietija ar Lenkija, suteikdama pabėgėlio statusą suteikia labai mažas socialines garantijas. Todėl labai mažai žmonių čia nori gauti šį statusą.

Esmė ta, kad turime dvi išmokas pabėgėliams. Pirmoji pasitaiko tuo metu, kai žmogus kreipiasi dėl pabėgėlio statuso, ir ši suma yra 58 Baltarusijos rubliai arba apie 12 dolerių. Tada pabėgėlio statuso gavimo momentu suma išauga du su puse karto – iki 145 Baltarusijos rublių, tai yra apie 60 dolerių. Bet tai yra vienkartinės išmokos.

Socialinių garantijų praktiškai nėra. Be to, žmogui, kuris prastai moka rusų ar baltarusių kalbas ir neturi pakankamai ryšių, bus labai sunku įsikurti Baltarusijoje ir čia gauti orų gyvenimo lygį. Žinoma, jei jis yra unikalus specialistas, tada taip. Priešingu atveju tai sunku.

– Ar yra kokių nors valstybinių programų migrantams, pavyzdžiui, kalbos mokymui, padedančiam žmonėms socializuotis?

– Mano nuomone, jų nėra, nes Baltarusija nesusidūrė su masiniu pabėgėlių antplūdžiu. Tačiau šalyje yra dvi pabėgėlių stovyklos – palei vakarinę Gardino ir Bresto sričių sieną. Dabartinė situacija susiklostė pirmą kartą, o šios problemos sprendimas taps nauja patirtimi Baltarusijos valdžiai ir nauja patirtimi patiems baltarusiams, kurie ne visada teigiamai žiūri į pabėgėlių antplūdį.
Iki šiol Baltarusijos valdžios koziris buvo didžiulių migrantų minių nebuvimas. Mes visada sakydavome: „Žiūrėk, Rusijoje, Maskvoje yra minios migrantų, daug migrantų Europoje, bet mes neturime šios problemos“. Dabar taip yra, ir ne visi bus patenkinti tokia situacija. Todėl tai taip pat bus smūgis valdžios populiarumui.

– Kaip manote, ar nepaisant to valdžia nuspręs migrantus išlaikyti, o ne visų grąžinti į tėvynę?

– Jei kas norės pasilikti, greičiausiai bus priimtas. Tačiau kyla klausimas: kiek laiko šis žmogus čia išliks? Neatmetu galimybės, kad tai bus dar vienas propagandinis žingsnis. Kaip, žiūrėk, Baltarusija tokia svetinga. Priėmėme nelaimingus migrantus, kuriuos Europa atsisakė priimti. Tačiau kiek žmonių galiausiai gyvens Baltarusijoje, tarkime, praėjus metams po šių įvykių, yra didelis klausimas.

https://www.mk.ru/politics/2021/11/1...?from=main_omk

[manometras]

Arba galima išvis nesiderėti su teroristais. Nord Ost įvykiuose derybos buvo tik dėl vaizdo. Tai tada, kaip reiktų elgtis? Užmėtyt Minską raketom, tikintis, kad viena nukals ir pagrindinį teroristą?

Lukašenka tikėjosi ir gal vis dar bijo, kad jį kas nors priėjęs užmuš asmeniškai. Papirkti arba prigąsdinti prieinančius?

[Dundorfas]

Tarakons per BBC, taip sakant jei jūs tai mes:

Delfi.lt 2021.11.19
Lukašenka BBC apie per sieną varomus migrantus: mūsų kariai žino, kad jie nori į Vokietiją
https://www.delfi.lt/news/daily/worl....d?id=88725857

BBC 2021.11.19
Belarus's Lukashenko tells BBC: We may have helped migrants into EU
https://www.bbc.com/news/world-europe-59343815

[VNS]

Arba galima išvis nesiderėti su teroristais. Nord Ost įvykiuose derybos buvo tik dėl vaizdo. Tai tada, kaip reiktų elgtis? Užmėtyt Minską raketom, tikintis, kad viena nukals ir pagrindinį teroristą?

[Romas]

BNS 2021.11.18
Lenkija pagrasino uždaryti Kuznicos geležinkelio perėją

Lenkija Baltarusijos valdžiai pateikė ultimatumą. Jeigu iki lapkričio 21 d. situacija su migrantais nebus stabilizuota, lenkai uždarys sienos praleidimo geležinkelio punktą pasienyje esančioje Kuznicoje

https://m.delfi.lt/uzsienyje/article.php?id=88714053

[manometras]

Jeigu teroristas žino, kad derėsiesi jeigu bus įkaitų, tai jis specialiai tam ir ims įkaitus.

Na, taip, reikia galėt užtikrint, kad tas teroristas po vienų neišvengiamų derybų nebegalėtų dar ir dar kartą imti įkaitų.

[MedinisStrazdas]

Jeigu teroristas žino, kad derėsiesi jeigu bus įkaitų, tai jis specialiai tam ir ims įkaitus.

[manometras]

Gaunasi, kad Tomaševskis buvo teisus, sakydamas, jog reikia taikiai sugyvent su kaimynais? Ar priimtina derėtis su teroristiniu režimu?

Aišku, kad priimtina derėtis, jei nenori matyti per jį žūstančių, kenčiančių žmonių. Bet, aišku, išlaisvinus įkaitus, teroristai dažnai paskui vis tiek sutramdomi ir nubaudžiami.

[MedinisStrazdas]

O ko norėjom mes? Iš TS retorikos panašu, kad mes norėjom karo ir dabar labai pikti esam ant Merkel, kad sprendžia migrantų problemą.

Norėjom maidano baltarusijoje. O Merkel ne sprendžia, bet aštrina migrantų problemą.

Aš mąstau, kad nemažai kas iš TS rimtai galvoja, kad jie pajėgus nuversti tiek batenką, tiek putlerį, tiek xi. Kai kurie dalyviai matau taip pat galvoja. Erdoganas turbūt dar dabar visiems moka už tvoras visokias, nes sankcijomis springsta.

Jeigu ES nesielgtų kaip išdavikai tai tikrai būtų pajėgūs.

Tai tada turėtume ne tūkstančius, o milijonus migrantų ir vandens patrankų nebeužtektų, ar tikrai šito labai norisi? Jums gal ir norisi, bet Merkel ne ir galim ją suprasti, nebenori vokiečiai visų migrantų priiminėti.

Merkel labiau norisi to milijono migrantų Berlyne matyt.

Ir jei tas pokalbis būtų tai, kas padėjo išspręsti ar bent palengvinti situaciją, o kaina - pokalbis ir naujų sankcijų neįvedimas, viskas būtų puiku.

Nesutinku. Naujų sankcijų neįvedimas už tokios krizės sukėlimą yra per didelė kaina ir nieko čia puikaus.

[luknas]

Europos Sąjunga (ES) neketina derėtis su Baltarusijos prezidentu Aleksandru Lukašenka dėl situacijos su migrantais Lenkijos ir Baltarusijos pasienyje ir tolesnio jų likimo. Tai RBC pareiškė Europos Komisijos (EK) spaudos sekretorius Peteris Stano, paaiškinęs pokalbių su Baltarusija esmę.

https://lenta.ru/news/2021/11/18/no_tell/

[VNS]

Arba BELTA pezalai, arba batka tai susakė kitame laido gale pypsint signalui.