Migrantų krizė pasienyje su Baltarusija

[index]

Kokiu būdu mes galime spausti Irano oro linijas?

Irako. ES lygiu. Pasiūlyti šaliai kokių prekybos/keliavimo į ES nuolaidų jei uždraus savo šalies oro linijoms į Baltarusiją skraidyti, sankcijų - jei neuždraus.

[MedinisStrazdas]

Irako. ES lygiu. Pasiūlyti šaliai kokių prekybos/keliavimo į ES nuolaidų jei uždraus savo šalies oro linijoms į Baltarusiją skraidyti, sankcijų - jei neuždraus.

Jie mums - nusikaltėlius, mes jiems - nuolaidas. Labai europietiška diplomatijos pozicija.

[index]

Jie mums - nusikaltėlius, mes jiems - nuolaidas. Labai europietiška diplomatijos pozicija.

Na, pats Irakas nieko nesiunčia. Tiesiog jo piliečiai keliauja kur nori.

[Lettered]

Na, pats Irakas nieko nesiunčia. Tiesiog jo piliečiai keliauja kur nori.

Negu Irakas gali savo sienas uždaryti ir neleisti piliečiams emigruoti?

[Tomizmas]

Negu Irakas gali savo sienas uždaryti ir neleisti piliečiams emigruoti?

Kaip šalis, bandanti būti demokratiška - nelabai.

O kitas dalykas - pasižiūrėkime dabar į dalykus iš jų pusės. Jiems yra interesas tai daryti? Iš altruizmo, pasaulio istorijoje retai kada kas nors ką nors darė. Be to, ir tarp žmonių, ir tarp valstybių galioja onoro taisyklė - "pamanykit, tu pasakei, o aš jau puolu daryti?" Dažniausiai kažkas būna daroma tik dėl naudingo dealo, ir tai dar pasibranginant.

[index]

Negu Irakas gali savo sienas uždaryti ir neleisti piliečiams emigruoti?

T.y. tiesiog neleisti žmonėms iš šalies išvykti (iš kur jiems žinoti ar atostogų, verslo reikalais keliauja, ar į ES prasmukti bando)?

Pakaktų, kad uždarytų susisiekimą su Baltarusija.

[mantasm]

T.y. tiesiog neleisti žmonėms iš šalies išvykti (iš kur jiems žinoti ar atostogų, verslo reikalais keliauja, ar į ES prasmukti bando)?

Pakaktų, kad uždarytų susisiekimą su Baltarusija.

Pakaktų, kad duotų Minskas - Bagdadas skrydžių sąrašus ir kamerų įrašus nuo tų oro uosto vartų. Ir atidarytų Vilnius - Bagdadas skrydį, kuriuo pasiimtų atgal skridusius į Minską.

[index]

Pakaktų, kad duotų Minskas - Bagdadas skrydžių sąrašus ir kamerų įrašus nuo tų oro uosto vartų. Ir atidarytų Vilnius - Bagdadas skrydį, kuriuo pasiimtų atgal skridusius į Minską.

Na tai būtent. Reikia nutraukti skrydžius į Baltarusiją, nubausti žmonių kontrabandą organizuojančias Irako kelionių agentūras ir sutarti dėl žmonių grąžinimo.

Gabrielius, kaip suprantu, ir bandys dėl to sutarti.

[MedinisStrazdas]

Na, pats Irakas nieko nesiunčia. Tiesiog jo piliečiai keliauja kur nori.

Specialiai organizuojamais irako oro linijų skrydžiais?

[mantasm]

Na tai būtent. Reikia nutraukti skrydžius į Baltarusiją, nubausti žmonių kontrabandą organizuojančias Irako kelionių agentūras ir sutarti dėl žmonių grąžinimo.

Gabrielius, kaip suprantu, ir bandys dėl to sutarti.

Reiktų pradėti ne nuo uždarymo. Tiesiog uždarius bus kitos avialinijos, persėdimai kitur ar pan. Pirmiausia reiktų garantuoti kelionę Bagdadas - Minskas - Dzūkijos miškų kempingas - Bagdadas. Kas labai nori ieškot nuotykių išsileistų €€€, pasklistų kalbos, kad šitas maršrutas neveikia ir nebepaeitų Batkos marketingas ieškant kitų maršrutų.

[index]

Specialiai organizuojamais irako oro linijų skrydžiais?

O prie ko čia Irako vyriausybė?

[mantasm]

Specialiai organizuojamais irako oro linijų skrydžiais?

Ar Irako oro linijos valstybinės?

[MedinisStrazdas]

O prie ko čia Irako vyriausybė?

Ar Irako oro linijos valstybinės?

Valstybinė oro linijų bendrovė. Beje 2015 ES buvo jau uždėjusi baną jai skristi į europą, bet 2019 metais nuėmė.

[index]

Valstybinė oro linijų bendrovė. Beje 2015 ES buvo jau uždėjusi baną jai skristi į europą, bet 2019 metais nuėmė.

Na tai tada ir reikia kalbėtis su Iraku, kad skrydžius stabdytų. Jie, manau, tiesiog nesiaiškina kur jų piliečiai skrenda.

[mantasm]

Na tai tada ir reikia kalbėtis su Iraku, kad skrydžius stabdytų. Jie, manau, tiesiog nesiaiškina kur jų piliečiai skrenda.

Arba Batka pamokėjo, kad žiūrėtų pro pirštus.

[suoliuojantis]

Vakar perskaičiau labai įdomų lenkų analitikų straipsnį apie situaciją Lietuvos pasienyje, kuris perėjo į daug bendresnio lygio analizę. Mano supratimu daug įdomių minčių ir terminų. Vienas dalykas yra natūrali migracija: tai kai žmonės bando įvairiais ir dažniausiai nelegaliais būdais (tame tarpe apsimetant pabėgėllais) patekti į ES. Ji vyksta nuolat ir jos sustabdyti niekaip nepavyks, nes yra tiesiog katastrofiškai didelis pragyvenimo lygio skirtumas tarp ES ir daugelio kitų pasaulio šalių. Net pandeminiais 2020 daugiau nei 400 tūkst asmenų sugebėjo prasmukti į ES ir pasiprašyti politinio prieglobsčio (beje prie didžiausių prieglobsčio prašytojų yra Lotynų amerikiečiai). Bet tokia migracija yra daugiau mažiau valdoma.
Visos krizės kyla tuomet, kai kaimyninės ES šalies vadovas dėl politinių priežasčių nusprendžia pabėgėlius weaponizuoti, kaip dabar Lukašenka arba 2015 Erdoganas. Tokią situaciją siūloma vadinti ginklo D naudojimu (D nuo žodžio demografinis). Beje tokių krizių pradininkų laikomas Kadafis, kuris bene pirmas 1990 ųjų pradžioje gavęs sankcijas už lėktuvo sprogdinimą pradėjo organizuoti pabėgėlių siuntimus į Europą ir ... greitai gavo nuolaidų. Kas ko gero paskatino kitus pasekėjus vėliau. Kita vertus išties efektyvios apsaugos nuo ginklo D dar niekas nesugalvojo (gal dabar kuriamas daniškas ginklas suveiks). Reikalas tame, kad absoliuti dauguma trečio pasaulio valstybių savo piliečių nenori priimti atgal, nes turi visai kitokio pobūdžio demografines problemas nei ES. Kaip taisyklė deportuoti pasiseka tik ne visai gražiais metodais susitarus su vietiniais valdininkais.
Kai kas yra gerai šiuo atveju: bent iki šiol irakiečiai pasirodė kaip nelabai vykęs ginklas D. Net 2015 krizės metu irakiečių buvo labai mažai tarp bėglių. Ir juos sugražinti buvo santykinai lengva. Nemažai jų patys po kurio laiko savanoriškai deportavosi. Nes vis tik naftos turtingas Irakas yra gan pasiturinti šalis: net karo su ISIS metu pvz. žmonės iš Bangladešo nesustodami plūdo į Iraką ieškodami uždarbio.Lenkų nuomone sudėtingesnė situacija gai būti su turkais. Niekas nežino kas to Erdogano galvoje šiuo metu. Turkija buvo vienintelė NATO šalis blokavusi sankcijas Lukašenkai po lėktuvo nutupdymo. Pernai Erdoganas buvo vienas iš pirmųjų iš karto pasveikinusių Lukašenką su pergale po rinkimų ... Antra vertus erdoganininkai yra ypatingai patyrę pabėgėlių krizių organizatoriai, nėra jokių abejonių, kad Turkijos spec. tarnybos turi kontaktus su mafijinėmis struktūromis, užsiimančiomis žmonių kontrabanda ir gali būti, kad Lukašenkos (ar Putino) prašymu padeda ir šiuo metu.
Žinoma didžiausia krizė kiltų, jei pradėtų eiti srautas iš Centrinės Azijos, Afganistano ir Pakistano. Nes lėktuvais yra problematiška gabenti ypač didelius kiekius žmonių. Tačiau srautas iš CA turėtų eiti per Rusiją. Ir čia panašu, kad Putinas bijo pats tiesiogiai dalyvauti tokiose operacijose, greičiausiai todėl, kad tokiu atveju kažkokiai daliai tu menamų migrantų pavyktų pasilikti Rusijoje. Tai yra Rusijos politika bent kol kas buvo padėti informaciniame kare, džiaugtis europiečiams sukeliamomis probemomis, bet vengti į savo teritoriją įsileisti taip vadinamus pabėgėlius.

[R.D.]

Nemaža dalis nelegalių migrantų tvirtina norį likti Lietuvoje: bėgome nuo Lukašenkos diktatūros ir rasizmo
https://www.lrytas.lt/lietuvosdiena/...bego-20093172/

Nors manoma, kad daugelis jų į Europą bėga dėl ekonominių paskatų, pačių migrantų istorijos leidžia įsitikinti, kad takoskyra tarp karo pabėgėlio ir ekonominio migranto nėra tokia aiški. Ne mažiau gajus ir įsivaizdavimas, kad visi jie Lietuvą renkasi kaip tarpinę stotelę. Tačiau kai kurie į Aliaksandro Lukašenkos valdomą šalį studijuoti privilioti migrantai sako nusprendę sprukti iš Baltarusijos, kai susidūrė su rasizmu, valdžios atstovų priešišku požiūriu į kitataučius. Nemaža dalis jų tvirtina, kad gavę darbą ir tinkamas gyventi sąlygas, norėtų pasilikti Lietuvoje.

[Aleksio]

Nemaža dalis nelegalių migrantų tvirtina norį likti Lietuvoje: bėgome nuo Lukašenkos diktatūros ir rasizmo

Blogiausia yra tai, kad Lietuvoje yra nemažai veikėjų, kurie patikės šitomis pasakomis (net mūsų forume yra tokių).

[PoDV]

Jeigu dirbs, o dar geriau, jei bent keletas iš jų atidarys savo restoranus, tai turėtų būti palankūs reikalai. Jeigu ant išmokų ir nusikaltimų darymo sės, tai beabejo nelabai kam tai patiks.

Dirbantis žmogus visumoje yra mažesnė problema, nei nedirbantis.

[Aleksio]

Jeigu ant išmokų ir nusikaltimų darymo sės, tai beabejo nelabai kam tai patiks.

Visi migrantai iš sirijų, irakų, somalių ir t.t. yra "superpašalpiniai".