Galimybių pasas ir ES žaliasis pasas

[Tomizmas]

Apie kokius dar "laisvių atėmimus" eina kalba? Neteko kartais girdėti, koks dalykas vyksta pasaulyje jau pusantrų metų, ir dėl ko buvo "atimtos laisvės"? Kažkodėl apie pačią pandemiją (kas yra ESMINIS dalykas) tamstos poste net neužsiminta. 4000 mirusių Lietuvoje nieko nesako?

[Gator]

Kontroliuoji medijas, gali daryti beveik ką nori.

[Premier]

"galimybių pasas" atvirai diskriminuojantys ir pažeidžiantis fundamentalias žmogaus teises, į asmens neliečiamumą. laiko klausimas kiek jis išbus nepanaikintas.

kadangi turime suprasti skiepai negali būti ir nebus privalomi. kiekvienas žmogus turi teise nuspresti ar jis skiepysis(intervencija į kūną) ar ne.

[Tomizmas]

"galimybių pasas" atvirai diskriminuojantys ir pažeidžiantis fundamentalias žmogaus teises, į asmens neliečiamumą. laiko klausimas kiek jis išbus nepanaikintas.

kadangi turime suprasti skiepai negali būti ir nebus privalomi. kiekvienas žmogus turi teise nuspresti ar jis skiepysis(intervencija į kūną) ar ne.

Be abejo, skiepai neprivalomi, ir galimybių pasas neprivalomas. Galima gi bus ir be jo gyventi. Sėkmės.

[index]

"galimybių pasas" atvirai diskriminuojantys ir pažeidžiantis fundamentalias žmogaus teises, į asmens neliečiamumą. laiko klausimas kiek jis išbus nepanaikintas.

kadangi turime suprasti skiepai negali būti ir nebus privalomi. kiekvienas žmogus turi teise nuspresti ar jis skiepysis(intervencija į kūną) ar ne.

Na, kai pandemija pasibaigs: didžioji dalis bus paskiepyti ar turės imunitetą persirgę, virusas išnyks ar atsiras efektyvūs vaistai, tai jo nebereiks ir aišku, kad jį panaikins tada.

[Lettered]

Aš sugebėjau prilįsti ir užsirezervuoti AZ, tai šiaip jaunimo interesui paadvokatauju. O šiaip, kadangi masinė vakcinacija artinama ir galimybių pasas atsiras daugmaž tuo pačiu metu kai ji prasidės, tai šitas diskriminacijos momentas iš esmės pasidarys nebeaktualus.

Nepasidarys, nes nepilnamečiai neaišku kada galės vakcinuotis.

[index]

Nepasidarys, nes nepilnamečiai neaišku kada galės vakcinuotis.

Kanada jau patvirtino Pfizer/Biontec vaikams nuo 12 metų, kuo tikėtina greitai paseks ir kiti (ES irgi). Dar jaunesniems vaikams, kiek skaičiau, dabar jau irgi vykdomi klinikiniai tyrimai.

Aišku svarbu, kad ir vakcinų gamybos mastai sparčiai didėtų.

[Kitas Džiugas]

Nepasidarys, nes nepilnamečiai neaišku kada galės vakcinuotis.

16+ gali skiepytis ir dabar (visuotinai nuo gegužės 31), EMA jau svarsto leidimą skiepyti nuo 12 metų, o Pfizer vykdo tyrimą su vaikais nuo pusės metų.

[Vilnietizz]

Nepasidarys, nes nepilnamečiai neaišku kada galės vakcinuotis.

Asmenys iki 16 metų galės naudotis paso privilegijomis be jokių apribojimų, tad problema šita atkrenta pati savaime.

Bet šiaip, nors ir nesu antivakseris ar čiatikgripininkas, bet nepalaikau to Galimybių paso ir, manau, kad visai ne laikas jį įvedinėti. Bet ne dėl diskriminacijos ar teisių pažeidimų aš jo nepalaikau, o dėl visai kitų priežasčių.
Prioritetas turėtų būti ne pasai, o sumažinti sergamumą iki tokio lygio, kad saugu būtų atidaryti paslaugas ir veiklas visiems, o ne tik su pasu. Beveik visoje Europoje, išskyrus kelias šalis, sergamumas užtikrintai mažėja, mes gi užtikrintai kopiame link pirmos vietos. Nenorėčiau, kad vasarą būtume vienintele valstybe, kurios gyventojų kitos ES šalys net nenorės įsileisti, ir vienintele valstybe, kurioje to galimybių paso išvis reikės, nes epidemiologinė situacija bus per prasta, kad leisti laisvai gyventi visiems.

[Tomas]

Dar apie dvi klases, valdininkų privilegijas ir vakcinų platinimą:
Visi valdininkai buvo paskiepyti pirmi- net ir tie kurie beveik nieko neveikia ir sėdėjo ir sėdės namuose (mokytojai).

Mokytojai yra nieko neveikiantys valdininkai. OK.

[Sula]

Iš kur informacija, kad valdininkai paskiepyti? Pusesėrė dirba ministerijoje - visi skiepyjami bendra tvarka. Ji pati dar nepaskiepyta. Policininkų nemaža dalis dar iki šiol nepaskiepyta.
Ar čia eilinis burbulas: "visi vagyyys!"

[index]

Iš kur informacija, kad valdininkai paskiepyti? Pusesėrė dirba ministerijoje - visi skiepyjami bendra tvarka. Ji pati dar nepaskiepyta. Policininkų nemaža dalis dar iki šiol nepaskiepyta.
Ar čia eilinis burbulas: "visi vagyyys!"

Spėju, kad "visi vagys" dėl to, kad buvo paskiepyti Seimo ir Vyriausybės nariai.

Tas sprendimas jau suskiepijus visus mokytojus ir darželių darbuotojus (kas buvo daroma iškart po medikų ir šiaip buvo labai gerai, nes per vaikus virusas plinta stipriai), dar duoti prioritetą ir šiaip visiems bent kiek susijusiems su švietimo sektoriumi, buvo keistas, bet po ir Dulkys prisipažino, kad "mes čia biški nesąmonę sugalvojom".

BTW, ministerijos dabar tikrai turėtų praeiti su "didelių įmonių" prioritetu.

[bimbam]

Mokytojai yra nieko neveikiantys valdininkai. OK.

Mačiau kaip vyksta nuotolinės pamokos, tai nieko gero: "skaitykit puslapius nuo x iki y, vėliau užduosiu testukus", *click*, testas užduotas, vaikučiai dirba, o tu pasėdi, pageri kavą, viskas automatiškai automatiškai išsitaiso, duok dieve, kad tie kvailučiai nepradėtų klausinėti... Tokių +/- mokytojų yra dauguma. O likusieji stengiasi, bet vis tiek nepalyginama su kontaktiniu mokymu. Kodėl manot mokytojų asociacijos kovoja kad viskas liktų nuotoliniu?
O mokyklos ir mokytojai gauna pinigų tiek pat (gal dar daugiau). Gaunama nauda valstybei yra labai maža už tokią kainą.

Pusesėrė dirba ministerijoje - visi skiepyjami bendra tvarka.

Tuomet malonu girdėti ir net keista kad ministerijose nepaskiepyti. Ačiū, kad pataisėt.
Visi tikrai nevagia, tik valdžia yra labai palanki vieta korupcijai ir dar sjp neefektyvus aparatas, švaistantis resursus.

[Kristisz]

Mačiau kaip vyksta nuotolinės pamokos, tai nieko gero: "skaitykit puslapius nuo x iki y, vėliau užduosiu testukus", *click*, testas užduotas, vaikučiai dirba, o tu pasėdi, pageri kavą, viskas automatiškai automatiškai išsitaiso, duok dieve, kad tie kvailučiai nepradėtų klausinėti... Tokių +/- mokytojų yra dauguma. O likusieji stengiasi, bet vis tiek nepalyginama su kontaktiniu mokymu. Kodėl manot mokytojų asociacijos kovoja kad viskas liktų nuotoliniu?
O mokyklos ir mokytojai gauna pinigų tiek pat (gal dar daugiau). Gaunama nauda valstybei yra labai maža už tokią kainą.

Vienam įraše sakai, kad blogai kad mokytojai pirmiau gauna vakciną, dabar sakai kad nuotolinis mokymas yra blogai. Tai gal vis dėlto gerai, kad mokytojai pirmiau gaus vakciną, nes bus galima greičiau grįžti prie kokybiškesnių pamokų mokyklose?

[Kaštonas]

Europos komisija prieš kurį laiką priemė rezoliuciją kurioje nurodo, kad skiepai nuo Covid nepriavlomi ir nesiskiepijantys negali būti diskriminuojami.Tai kyla elementarus klausimas. Jeigu tai nėra diskriminacija, tai, kas tuomet yra diskriminacija.?
Aišku, galima sakyti, kad palikta išlyga visiems, pasidaryti testa ir 24 valandas tūsintis, bet...

[booraz]

Skambiai pavadintas tas galimybių pasas, bet realiai tai QR kodas. Kaip suprantu gausi aktyvų QR kodą, jei esi pasiskiepijęs, turi neigiamą testo rezultatą arba esi persirgęs? Nematau jokios diskriminacijos, aktyvus QR kodas leis žmonėms būti aktyvesniems visuomeniniame gyvenime, daugiau laisvės ir t.t.

P.S. Dabar turiu vakcinavimo knygutę, bet nesijaučiu kažkaip geriau/blogiau dėl to, nors tai suteikia galimybę nukeliauti į Afrikos ar Pietų Amerikos šalis. Taip pat turiu vairuotojo teises, kas suteikia galimybę vairuoti. Bet tai nereiškia, kad kaimynas neturėdamas vairuotojo teisių yra diskriminuojamas mano atžvilgiu kažkaip

Long story short: Natūrali atranka.

[Lettered]

Skambiai pavadintas tas galimybių pasas, bet realiai tai QR kodas. Kaip suprantu gausi aktyvų QR kodą, jei esi pasiskiepijęs, turi neigiamą testo rezultatą arba esi persirgęs? Nematau jokios diskriminacijos, aktyvus QR kodas leis žmonėms būti aktyvesniems visuomeniniame gyvenime, daugiau laisvės ir t.t.

P.S. Dabar turiu vakcinavimo knygutę, bet nesijaučiu kažkaip geriau/blogiau dėl to, nors tai suteikia galimybę nukeliauti į Afrikos ar Pietų Amerikos šalis. Taip pat turiu vairuotojo teises, kas suteikia galimybę vairuoti. Bet tai nereiškia, kad kaimynas neturėdamas vairuotojo teisių yra diskriminuojamas mano atžvilgiu kažkaip

Long story short: Natūrali atranka.

Vairavimo teises gali gauti visi, kurie nori, o vakcinos kol kas dar ne. Dabar tie, kurie nesilaikė karantino reikalavimų, rengė tūsus, persirgo corona, galės toliau tūsinti, o metus laiko besilaikantys atsargumo, nepatenkantys į rizikos grupes ir kol kas negaunantys skiepo truputį kvailio vietoje lieka. Manau galimybių pasas turėtų atsirasti tik tada, kai visi norintys gaus skiepą, ir jį turėtų gauti tik turintys skiepus, o ne persirgę ar su neigiamu testu, kur patikimumas labai mažas.

[Kristisz]

Dar apie dvi klases, valdininkų privilegijas ir vakcinų platinimą:
Visi valdininkai buvo paskiepyti pirmi- net ir tie kurie beveik nieko neveikia ir sėdėjo ir sėdės namuose (mokytojai). O žmonės kurie jiem moka algas, uždirba milijonus valstybei- nieko, antrarūšis. Taigi, manau, kad geriausia vakcinas platinti kaip visą kitą. Laisvos rinkos principu. Jei visi produktai, net ir gyvybiškai svarbūs (maistas) platinami taip, galima ir su skiepais taip. Nemanau, kad norėtumėt, kad maistas ir kiti dalykai būtų dalinami daviniais- tai neefektyvu ir nesąžininga. Taigi: valdininkai- privilegijos, dirbantys- negali nueit į restoraną. Dvi klasės žmonių.

Klasikinis kapitalistinis ekonomikos supratimas. Nuliūdinsiu, bet pinigai nėra iškasami iš žemės gelmių ar kitaip išgaunami sunkiu darbu. Jie spausdinami centriniuose bankuose, o šiais laikais tai yra tiesiog nauji įrašai su skaičiais bankų IT sistemose atsirandantys po politinių susitarimų. Laisva rinka - tai tik viena iš priemonių kaip valstybei nusipirkti žmonėms reikalingų prekių ir paslaugų. Mokesčiai nėra valstybės biudžeto pagrindas, mokesčiai yra tik žaidimo taisyklės užtikrinti lygesnes sąlygas žaidimo dalyviams - kaip pražangos ir klaidos krepšinyje apribojančios leistinus veiksmus. Ši pandemija puikiai parodė kad pinigai ateina ne iš verslo, o iš centrinių bankų - natūrali paklauso krito, verslai sustabdė veiklą, bet ekonomika vis tiek auga. Kai reikėjo išmokų, visi draugiškai ištiesė rankas ir prašė pinigų iš valstybės, kai reikia privilegijų - tegyvuoja laisva rinka ir prisiminkit kas jums algas moka, jūs veltėdžiai valdininkai. Radikali laisva rinka niekur neišsprendė nei bado, nei sveikatos apsaugos problemų be valstybės įsikišimo, pavyzdžiui JAV kur rinka yra ganėtinai laisva (nors ir yra milžiniškas valstybės dalyvavimas ekonomikoje per įvairius pirkimus ir valstybines agentūras) yra puikus pavyzdys kaip laisva rinka nesugeba daugumai užtiktinti tokios gyvenimo kokybės, kokia yra ekonomiškai silpnesnėje Europoje. Valstybės dalyvavimas bent jau pradiniame vakcinavimo etape yra reikalingas, nes laisva rinka moka tik optimizuoti finansinį rezultatą, bet nesugeba pasirūpinti nefinansiniais pažeidžiamų grupių interesais. Kam labiausiai reikia vakcinos yra politinis demokratinis (per žmonių demokratiškai išrinktus atstovus) susitarimas, o ne medalių įteikimo ceremonija laisvos rinkos žaidimo nugalėtojams.

Aš vis tiek manau kad kai kurie Šimonytės-Dulkio sprendimai yra nelabai geri, ypač dėl prioritetinių grupių neplėtimo esant mažai vakcinos paklausai. Aš taip pat manau, kad galimybių paso įvedimą reikia nukelti į tada, kai bus pilnas vakcinų prieinamumas, ir gal tada jo net ir nereikės, tad klausimas ar čia yra vertingas laiko panaudojimas jį kurti. Nepaisant, šių dviejų dalykų, aš vis tiek manau kad sprendimus ir toliau turi priimti demokratiškai išrinkti atstovai, o ne laisva rinka.

[Panevezietis]

Reikėtų kaip tave filme apie virusą - paskiepytiems ant rankos uždėti po apyrankę.
Iš tolo matytųsi ir t.t.

[themanual]

Diskriminacija vyksta visose gyvenimo srityse tai čia labiau klausimas kiek mes galime toleruoti ją, nes siekis gyventi be jos yra tas pats kaip noras turėti pasaulio taiką. Būtų gražu, bet sunkiai įgyvendinima, o kai kuriais atvejais ir nepraktiška.

Dabar būtų labai praktiška sumažinti skolintų pinigų skyrimą paramai ir dėl to taip ir stumiamas šitas sertifikatas. Galbūt dar prisideda visokios prezidento užsakytos apklausos rodančios jog esam tolerantiška diskriminacijai tauta, tai kodėl to neišnaudojus ekonominei valstybės gerovei?