Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

Migracija

Collapse
X
 
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

    Na, Lietuva dar turi ne tiek jau ir mažai laiko, kad pasiruoštų kovai su imigrantais. Visų pirma, tai dar bent kokį dešimtmetį emigrantams ekonomiškai labiau apsimokės važiuoti į vakarų Europą. Visų antra, tai Lietuvoje klimato sąlygos vienos atšiauriausių ir klimatas vienas šalčausių, kas kažkiek gali atbaidyti imigrantus iš pietų, kurių yra dauguma.

    Tačiau suprantama yra tik laiko klausimas kada jie čia pradės plūsti. Ir labai svarbu, kad kovoti su ta tendencija būtų pradėta kuo ankščiau, nes kai jau prasideda brolių, pusbrolių ir giminės važiavimas pas emigracijoje esantį giminaitį - tai jau gali būti per vėlu Kovos būdų yra įvairių ir Lietuva šioje vietoje tam turi ganėtinai patogias sąlygas. Pvz.: su nesąžiningu pašalpų mokėjimu Lietuvoje kova buvo perkelta į savivaldybes. Lietuvoje nelabai yra didelių miestų, o nedideliuose miestuose žmonės vieni kitus pažįsta. Dėl to savivaldoje puikiai pasiteisino sistema dėl pašalpų mokėjimo, nes vietiniai gyventojai kur kas geriau žino, katras bagotas ir katras ne, nei kad Vilniuje sėdintis biurokratas ir žvelgiantis į to žmogaus turto deklaraciją ar oficialių pajamų dydi. Lietuva neturi kolonijų, iš kurių plūstų imigrantų srautai kalbantys ta pačia kalba. Pati kalba yra labai sudėtinga, kurią užsieniečiai ne taip lengvai išmoksta. Miestai yra mažiukai, visi vieni kitus pažįsta ir visuomenė yra labai monozigotinė - kitos rasės žmonių dar yra labai mažai. Dėl to imigrantui pasislėpti Lietuvoje yra nepalyginamai sunkiau, nei kokiam Londone, Prancūzijoj ar Ipsanijoj. Tai labai palengvintų imigrantų gaudynes. Tam tereikėtų politinės valios, kad būtų priimti įstatymai ir išspręstas klausimas su deportacija į tėvynę.

    Imigrantai dažniau atvažiuoja dirbti žemos kvalifikacijos darbus. Tam nereikia kalbos, nereikia gero CV ir dažnai galima įsidarbinti nelegaliai. Ir tokia sistema naudojasi vietiniai, nes imigrantams yra paliekami purvyniausi darbai. Ir tai ištiesų duoda teigiamą efektą tiek šalies ekonomikai, tiek ir patys vietiniai pradeda dirbti geresnius darbus su aukštesniais atlyginimais. Tačiau tas ekonominis efektas tėra laikinas ir ilgalaikėje perspektyvoje tai turi neigiamus padarinius. Dėl to reikėtų atrasti būda kaip galima būtų sukurti tokią sistemą, kad ir vilkas būtų sotus ir ėriukai sveiki. Na, pvz. jeigu Lietuvoje būtų leista statybos bendrovėms atlikti darbus įsivežant imigrantus, tačiau tiems imigrantams leidžiant Lietuvoje dirbti sakykim pusę metų per dvejus metus. Galbūt netgi tokiems imigrantams panaikinti minimalaus atlyginimo reikalavimą, kad jie numuštų žemiausios kvalifikacijos atlyginimus ir nelegaliems imigrantams nebeapsimokėtų čia važiuoti. Tokiu atveju imigracija būtų, tačiau jinai būtų valstybės valdoma - t.y. leidžiant čia pasilikti tik pusmetį per dvejus metus, kad žmogus neprisirištų prie šalies, nesusikurtų čia naujų namų ir kad tai daugiau būtų komandiruotės stiliaus darbas, po kurio jis grįžtų į savo tėvynę pas šeimą. O ne taip, kaip yra dabar, kad gauna nelegalų ar legalų nuolatinį darbą ir atsitempia paskui save ne tik šeimą, bet ir gimines.

    Jeigu pavyktų sukurti sistemą, kad būtų naudojamasi imigracijos privalumais nepatiriant ilgalaikių neigiamų pasekmių - tai manau būtų idealus variantas. Imigrantai atliktų purviniausius, mažiausios kvalifikacijos reikalaujančius darbus už nedidelį atlyginimą. Nebeliktų paskatos įdarbinti nelegalius imigrantus. Imigracija būtų valstybės valdoma, o patys imigrantai neprisirištų prie šalies ir neiškeistų savo nuolatinės gyvenimo vietos į Lietuvą. Tuo pačiu lietuviai galėtų eiti dirbti aukštesnės kvalifikacijos, geriau apmokamus ir aukštesnę pridėtinę vertę kuriančius darbus, o tai turėtų labai nemažą stimulą ir šalies ekonominei gerovei.

    Tuo pačiu galėtų būti legalizuota imigracija talentingiems žmonėms. Mes turime vakarus, kurie yra akivaizdus pavyzdys kokias problemas sukelia nevaldoma imigracija ir ateity tikėtina tai turės dar skaudesnių pasekmių. Dėl to svarbiausia pasimokyti iš klaidų ir esu tikras, kad šitą problemą yra įmanoma išspręsti.

    Comment


      Na, Lietuva dar turi ne tiek jau ir mažai laiko, kad pasiruoštų kovai su imigrantais.
      Esu šiuo klausimu pesimistas. Lietuva viena jokiu būdu neišspręs migrantų klausimo. Sprendimas, mano kuklia nuomone yra globalinis, jokia viena valstybė savęs nuo antplūdžio neapsaugos. Tas laikas vis vien ateis, anksčiau ar vėliau.
      Šia tema prieš 15 metų esu parašęs straipsnelį, visą tą laiką kabo internete. Susilaukiau įvairiausių nuomonių, ir palaikančių ir labai piktų (daugiausia iš vakariečių). Po to atsibodo diskutuoti, išėmiau e-mailą. Bet per tuos 15 metų mano nuomonė ir problemos matymas nepasikeitė, parašyčiau panašiai ir dabar.
      http://silver.ring.lt/manifestas.htm

      Comment


        Parašė J.U. Rodyti pranešimą
        Esu šiuo klausimu pesimistas. Lietuva viena jokiu būdu neišspręs migrantų klausimo. Sprendimas, mano kuklia nuomone yra globalinis, jokia viena valstybė savęs nuo antplūdžio neapsaugos. Tas laikas vis vien ateis, anksčiau ar vėliau.
        Šia tema prieš 15 metų esu parašęs straipsnelį, visą tą laiką kabo internete. Susilaukiau įvairiausių nuomonių, ir palaikančių ir labai piktų (daugiausia iš vakariečių). Po to atsibodo diskutuoti, išėmiau e-mailą. Bet per tuos 15 metų mano nuomonė ir problemos matymas nepasikeitė, parašyčiau panašiai ir dabar.
        http://silver.ring.lt/manifestas.htm
        Straipsnyje su daug kuo sutinku, tačiau leisiu sau pasakyt nuomonę apie ką nesutinku

        Spartus gyventojų skaičiaus didėjimas yra išties labai pražūtingas. Tiksliau bus pražūtingas jeigu Pasaulis nesugebės atrasti pakaitalo iškastiniam kurui. Tačiau kova su pasaulio gyventojų skaičiaus augimu man panaši į kovą su vėjo malūnais - vargu ar įmanoma pasiekti kažkokių rimtesnių rezultatų. Tiesą sakant tos žmonijos skaičiaus augimo grėsmės yra daugiau nei aiškios, tačiau beveik nesigirdi iš pasaulio lyderių net užuominų apie tai, kad populiacijos augimą reikėtų kažkaip pradėti riboti. Na, Kinija yra bene vienintelė išimtis, tačiau savo 1 vaiko politiką vykdanti lokaliai, o ne agituojant pasaulį sekti jos pėdomis.

        Šita kova yra beprasmė, nes dauginimosi instinktas yra užkoduotas žmonių smegenyse. Jų tikslas yra pratęsti giminę. O sėkmingiausias rezultatas yra pasiekiamas į pasaulį išleidžiant kuo daugiau palikuonių. Tokie principai galioja gamtoje, toks suvokimas galioja ir tarp žmonių. Jų smegenys nėra adaptuoti instinktyviai suvokti, kad didesnis palikuonių skaičius gali vesti prie susinaikinimo, o ne prie giminės pratęsimo.

        Tačiau situacija keičiasi ir kaip taisyklė gimstamumas sumažėja tenais, kur yra aukštas pragyvenimo lygis / ilga gyvenimo trukmė / mažas kūdikių ir žmonių mirtingumas. Gi dar mūsų seneliai ir proseneliai gyveno šeimose su 7-10 vaikais. Didelė dalis jų mirdavo gimdymo metu arba per pirmuosius mėnesius po gimimo. Tačiau pasikeitusi ekonominė / medicinos ir pan. situacija, pakeičia ir žmonių požiūrį į dauginimąsį, nes jų giminės pratęsimas yra užtikrinamas su mažesniu palikuonių skaičiumi.

        Tačiau kad ir kokią grėsmę keltų pasaulinis populiacijos augimas - to politiškai sustabdyti kone neįmanoma. Nesu dar girdėjęs tokių politikų, kurie sakytų 'reikia mažinti žmonijos dauginimąsį', nes rinkėjų smegenyse yra užfiksuoti instinktai 'reikia daugintis' ir tokios politiko kalbos nebūtų suprastos ir nesulauktų palaikymo. Dėl to kovoti su imigracija galima tik adaptuojant Lietuvos politiką, sugriežtinant įstatymus, ieškant kitų būdų išspręsti problemą, nes pakeisti pasaulį iš pagrindų yra kur kas sudėtingiau

        Comment


          Tačiau kad ir kokią grėsmę keltų pasaulinis populiacijos augimas - to politiškai sustabdyti kone neįmanoma. Nesu dar girdėjęs tokių politikų, kurie sakytų 'reikia mažinti žmonijos dauginimąsį', nes rinkėjų smegenyse yra užfiksuoti instinktai 'reikia daugintis' ir tokios politiko kalbos nebūtų suprastos ir nesulauktų palaikymo. Dėl to kovoti su imigracija galima tik adaptuojant Lietuvos politiką, sugriežtinant įstatymus, ieškant kitų būdų išspręsti problemą, nes pakeisti pasaulį iš pagrindų yra kur kas sudėtingiau
          Visiškai teisingai, nėra tokių politikų. Taip pat visiška tiesa, kad šiuo metu sustabdyti politiškai populiacijos augimo neįmanoma, tam niekas nėra pasiruošęs. Bet nemanau, kad yra kitas kelias, kaip mažinti populiaciją kokiu tai būdu. Jei nebus padaryta "minkštuoju būdu" politiškai, tas įvyks savaime "kietuoju būdu", tokia jau ekologinių sistemų prigimtis ir taip viskas yra užprogramuota gamtoje. Mes, kad ir kaip riestume nosis, esame jos dalis. Šiuo metu gyvename periodą, kai problema atidėjinėjama globaliu mastu. Lietuvos problema lokaliai negali būti išspręsta, kad ir ką bedarytume, tiesa kol kas tos problemos nejuntame.

          Comment


            Tiesą sakant tos žmonijos skaičiaus augimo grėsmės yra daugiau nei aiškios, tačiau beveik nesigirdi iš pasaulio lyderių net užuominų apie tai, kad populiacijos augimą reikėtų kažkaip pradėti riboti.
            Toks politikas iš karto susilauktų kaltinimų genocido skatinimu . Esminė priežastis, kad esamas ekonominis modelis yra pagrįstas didėjančiu vartojimu ir vartotojų skaičiaus augimu. Vos tik vartojimas sumažėja, prasideda krūvos ekonominių-socialinių problemų. O gyvenant kukliai, nešvaistant, daugumą išteklių perdirbant, tų milijardų žemėje tilptų ir gerokai daugiau. Esmė ne tiek žmonių skaičius, kiek nevaržomas vartojimas. Tie sparčiai besidauginantys atsilikusių šalių gyventojai teršia ir vartoja mažiausiai.
            Paskutinis taisė senasnamas; 2014.11.11, 10:36.

            Comment


              Tie sparčiai besidauginantys atsilikusių šalių gyventojai teršia ir vartoja mažiausiai.
              Ginčytinas dalykas. Štai Brazilijos džiunglėse visiškų beturčių pulkai, gyvenantys pusbadžiu kerta miškus, išgavinėja džiunglėse auksą naudodami gyvsidabrį ir visa tai iš tikro tarnauja turčiams ir korporacijoms.

              Comment


                Irodyta, kad puikiausia populiacijos kontrole - issilavinimas ir uzimtumas

                Comment


                  Parašė ViR2 Rodyti pranešimą
                  Irodyta, kad puikiausia populiacijos kontrole - issilavinimas ir uzimtumas
                  Tai tik viena priemonių, bet kažin ar pakankama. Japonai va iš išsilavinę, ir užimti, bet vos telpa savo salose. Jiems savo resursų nepakanka, todėl grobuoniškai kerta miškus Papua Naujojoje Gvinėjoje, apsimetę mokslininkais medžioja banginius, pažeisdami tarptautinius susitarimus.

                  Comment


                    Japonai va iš išsilavinę, ir užimti, bet vos telpa savo salose.
                    Čia žiūrint iš kurios pusės vertinama. Šiaip Japonijos demografinė padėtis laikoma bene prasčiausia tarp išsivysčiusių šalių: gimstamumas mažas, gyvenimo trukmė ilga. 127 mln. gyventojų atrodo daug, bet ketvirtadalis iš jų yra vyresni nei 65 m. Paskutiniais metais Japonijos gyventojų skaičius mažėja. Tai jei tendencijos nesikeis, japonams savo salose bus vis erdviau ir erdviau .
                    Šiaip geriausios perspektyvos ekonominiu požiūriu paišomos būtent toms šalims, kuriose didelis gimstamumas ir didelė jaunų gyventojų dalis.

                    Comment


                      Šiaip geriausios perspektyvos ekonominiu požiūriu paišomos būtent toms šalims, kuriose didelis gimstamumas ir didelė jaunų gyventojų dalis.
                      Šiaip ekonominis požiūris tai tik maža visos mozaikos dalis. Ekonomika negali augti be galo, kuo čia labai politikai susirūpinę - atseit nėra ekonomikos augimo.
                      Žmonių mentalitetas turėtų keistis, jei norime išvengti globalinės katastrofos. Žmogui iš tikro laimingam gyvenimui reikia visai nedaug, visa kita tai tik tuštybės tenkinimas. Žinoma, daug kas su tuo negali sutikti, bet daug žmonių galvoja būtent taip.
                      Žmogus būna nelaimingas ne dėl to, kad neturtingai gyvena, bet dėl to, kad mato kaimyną turtingiau gyvenant.
                      Paskutinis taisė J.U.; 2014.11.11, 12:52.

                      Comment


                        Japonu ar betkuriu kitu zmoniu demografija reikia vertinti bent per 2-3 kartu tarpa Tad Japonu skaicius ir ju issilavinimas geriausiai atsindi dar prieskarine Japonijos santvarka

                        Comment


                          Parašė Eidvis Rodyti pranešimą

                          Straipsnyje su daug kuo sutinku, tačiau leisiu sau pasakyt nuomonę apie ką nesutinku

                          Spartus gyventojų skaičiaus didėjimas yra išties labai pražūtingas. Tiksliau bus pražūtingas jeigu Pasaulis nesugebės atrasti pakaitalo iškastiniam kurui. Tačiau kova su pasaulio gyventojų skaičiaus augimu man panaši į kovą su vėjo malūnais - vargu ar įmanoma pasiekti kažkokių rimtesnių rezultatų.
                          Na šiaip tai buvo toks bandymas ir jis davė rezultatų: Kinijos vieno vaiko politika, kiri šiuo metu jau kaip ir baigiama, nes savo tikslus iš principo pasiekė.

                          Aišku, tam reikia politinės valios. Labiausiai to reikia Afrikoje ir ten gali kilti problemų ne tik rasti gerų politinių lyderių, bet apskritai sveiko proto.

                          Comment


                            Parašė John Rodyti pranešimą
                            Na šiaip tai buvo toks bandymas ir jis davė rezultatų: Kinijos vieno vaiko politika, kiri šiuo metu jau kaip ir baigiama, nes savo tikslus iš principo pasiekė.
                            Bet dabar yra ir problemų - berniukų gimsta žymiai daugiau nei mergaičių, mažėja darbingo amžiaus žmonių - http://www.delfi.lt/news/daily/world....d?id=63300266
                            http://www.technologijos.lt/n/moksla...ities??l=2&p=1

                            Comment


                              Parašė digital Rodyti pranešimą
                              Bet dabar yra ir problemų - berniukų gimsta žymiai daugiau nei mergaičių, mažėja darbingo amžiaus žmonių - http://www.delfi.lt/news/daily/world....d?id=63300266
                              http://www.technologijos.lt/n/moksla...ities??l=2&p=1
                              Kinijoje tokie darbo jėgos rezervai, kad darbingo amžiaus žmonių dar negreit pritrūks, šita problema kur kas aktualesnė išsivysčiusiose šalyse kaip pvz. Japonija. O berniukų gimsta visame pasaulyje daugiau nei mergaičių, pas kinus tas santykis tikrai nėra ženkliai kitoks.
                              Flickr

                              Comment


                                Parašė digital Rodyti pranešimą
                                Bet dabar yra ir problemų - berniukų gimsta žymiai daugiau nei mergaičių, mažėja darbingo amžiaus žmonių - http://www.delfi.lt/news/daily/world....d?id=63300266
                                http://www.technologijos.lt/n/moksla...ities??l=2&p=1
                                Tai yra trivialus šalutinis efektas, kuris neturi didelės reikšmės ir yra sąlygitas ne pačios politikos, o, visų pirma, tos šalies kultūrinių niuansų, kurie šiandien didele dalimi bet kokiu atveju nyksta.

                                O teigiamas rezultatas buvo milžiniškas ir esminis šalies su 1+ mlrd. gyventojų vystymuisi.


                                Esmė, kad populiaciją sėkmingai sukontroiuoti galima ir Kinija yra case in point.
                                Paskutinis taisė John; 2014.11.11, 14:52.

                                Comment


                                  Kritikai taip pat argumentuoja, kad ši politika taip pat nulėmė didelį lyčių disbalansą, nes Kinijoje būsimos motinos dažnai nutraukia nėštumą, sužinojusios, kad gims mergaitė.

                                  Praeitais metais šimtui gimusių mergaičių teko beveik 118 naujagimių berniukų; šalyje taip pat pasitaiko atvejų, kai mergaitės nužudomos vos gimusios, arba motinos atsisako jas auginti.
                                  Negi taip buvo ir anksčiau, prieš vieno vaiko politiką?

                                  Comment


                                    Parašė digital Rodyti pranešimą
                                    Negi taip buvo ir anksčiau, prieš vieno vaiko politiką?
                                    Visų pirma, visose pasaulio šalyse berniukų gimta daugiau nei mergaičių. Taip, Kinijoje (naujausiais duomenimis 1.12) tas santykis didesnis nei pasaulio vidurkis, bet regiono šalyse pvz. Indijoje, Vietname jis yra toks pat ir be jokios politikos.
                                    Kur kas svarbiau bendras vyrų - moterų santykis ir Kinija šiuo klausimu niekuom neišsiskiria nuo viso pasaulio, man kur kas įdomiau, kaip gyvena arabų šalys, kur vyrų 2-3 kartus daugiau nei moterų, bet vis tiek klesti daugpatystė.
                                    Paskutinis taisė Lettered; 2014.11.11, 15:09.
                                    Flickr

                                    Comment


                                      Parašė Lettered Rodyti pranešimą
                                      Visų pirma, visose pasaulio šalyse berniukų gimta daugiau nei mergaičių. Taip, Kinijoje (naujausiais duomenimis 1.12) tas santykis didesnis nei pasaulio vidurkis, bet regiono šalyse pvz. Indijoje, Vietname jis yra toks pat ir be jokios politikos.
                                      Na jei ir kitose šalyse tas pats, tada OK.
                                      Kur kas svarbiau bendras vyrų - moterų santykis ir Kinija šiuo klausimu niekuom neišsiskiria nuo viso pasaulio, man kur kas įdomiau, kaip gyvena arabų šalys, kur vyrų 2-3 kartus daugiau nei moterų, bet vis tiek klesti daugpatystė.
                                      Esu skaitęs, kad Kinijoje trūksta nuotakų, daug kinų jų ieško gretimose šalyse. Beje, iš kur tokie duomenys apie arabus?

                                      Comment


                                        Parašė Lettered Rodyti pranešimą

                                        Visų pirma, visose pasaulio šalyse berniukų gimta daugiau nei mergaičių. Taip, Kinijoje (naujausiais duomenimis 1.12) tas santykis didesnis nei pasaulio vidurkis, bet regiono šalyse pvz. Indijoje, Vietname jis yra toks pat ir be jokios politikos.
                                        Kur kas svarbiau bendras vyrų - moterų santykis ir Kinija šiuo klausimu niekuom neišsiskiria nuo viso pasaulio, man kur kas įdomiau, kaip gyvena arabų šalys, kur vyrų 2-3 kartus daugiau nei moterų, bet vis tiek klesti daugpatystė.
                                        Tu tikras dėl arabų šalių demografijos proporcijų, kurias čia paminėjai?

                                        Comment


                                          Kažkada teko skaityti įdomų mokslinį straipsnį, dabar nebepamenu kur. Ten kaip tik buvo statistiniai duomenys apie berniukų - mergaičių santykį. Pasirodo yra ryšys tarp populiacijai daromo stresinio spaudimo ir to santykio. Karų, nepritekliaus ir panašių kataklizmų metu daugiau gimsta berniukų, taikos ir klestėjimo metu daugiau gimsta mergaičių. Skirtumas nėra didelis, apie 3-4%, bet galioja visoms rasėms ir regionams.

                                          Comment

                                          Working...
                                          X