Migracija

[Dundorfas]

Šitas dažnai "pasverta" nuomonę dėsto, ty be clickbaitų, sensacijų ir etc.
Tai jo prognozės:
1. Matysime visų Rytų Azijos ir Europos ekonomikų "japonifikaciją". Europa, Japonija jau, Pietų Korėja ir Kinija ~2035 ir staigiau gerokai (pasivyti ir prelenkti).
2. Valstybinių skolų didėjimas ir/arba pensijų mažinimas
3. Ekonominių ir geopolitiniu jėgu rebalansas iš Europos ir Rytų Azijos į Indiją ir vėliau (nuo 2050) Afriką pradės kilti.
4. Demografijos pronozuotuojai daro per daug optimistiškas prognozes (užsakovai nemokės už pesimizmą), realybė aštresnė
5. Migracijos bangos keisis, pvz išnyks Rytų -> Vakaru Europa ir Lotynai -> JAV, nes per daug bėdų turės pastarosios.

Nu ir dar kad afrikiečių paduos iki 2050 vis daugiau, ty nes jie buvo tiek neturtingi, kad negalėjo išvykti dabar vis po biški turtingės, vis daugiau galės sparnus pakelti, kaip ir darbo rankų poreikis atsiras daug kur. pvz Japonija 2010 imigrantu 1.29% ir labai nusistačiusi prieš imigrantus ty kultūriškai, sena tradicija ir tt, 2024 - 3.04% ir teigiamas požiūris į imigrantus. Na pakolkas lik migrantai su peiliais nesišvaistė dar, bet ne iš gero gyvenimo čia.

[Gator]

Stop the boats!

[DeSadas]

Na kaip su visuotine automatizacija ir AI , manau tikrai imigrantu reikes daug daug maziau.

[mantasm]

Tai gi vietiniai sėdės su UBI, o imigeriai dirbs juodus darbus! /s

Ateity su automatizacija turbūt kaip tik valstybėms norėsis kuo mažiau gyventojų, ypač, pavadinkim, neproduktyvių. Ir fūristai su boltistais tikrai nepateks tarp produktyviųjų.

[Lettered]

Na kaip su visuotine automatizacija ir AI , manau tikrai imigrantu reikes daug daug maziau.

Reiks mažiau buhalterių, programuotojų, teisininkų, mokslininkų, bet AI dar negreit ateis jums namie remontą padaryti.

[mantasm]

Reiks mažiau buhalterių, programuotojų, teisininkų, mokslininkų, bet AI dar negreit ateis jums namie remontą padaryti.

Tie visi buvę buhalteriai niekur neišnyks. Ir jiems UBI, tikėtina, neužteks.

[DeSadas]

Reiks mažiau buhalterių, programuotojų, teisininkų, mokslininkų, bet AI dar negreit ateis jums namie remontą padaryti.

na kaip bolt driveriu maziau reikes, isveziotoju maisto jei tai paims robotai, bet taip statybininku, kirpeju, teaotro kino atstovu turbut dar ilgai reikes.

[RokasLT]

na kaip bolt driveriu maziau reikes, isveziotoju maisto jei tai paims robotai, bet taip statybininku, kirpeju, teaotro kino atstovu turbut dar ilgai reikes.

Kino, nesu tikras ar ilgai jau jų reikės.

[DeSadas]

ok ok kinui nereikes

[RokasLT]

ok ok kinui nereikes

Po 10 m., visuose išsivysčiusiose šalyse, nereikės nei furistų, nei maisto kurjerių, nei pavežėjų darbuotojų.

[Revival]

Tikriausiai labiausiai tinkama forume skiltis yra migracija, jei ne perkelkit.

Ką darysime su rusų kalbos įsigalėjimu Vilniuje – kokie iššūkiai laukia?
Laida su Valotka ir Rakučiu.
https://www.youtube.com/watch?v=PWn4pKjo-1E

Esmė, kad patys lietuviai dažnu atveju nerodo savigarbos ir nėra reiklūs tiek atvykėliams tiek migracinę, integracinę politiką kuriančioms institucijoms.

[rmss]

Šita Jakilaičio ir kt. influencerių tryda kiek mačiau buvo kontekste "pasivaikščiojau po Vilniaus centrą ir visur girdžiu aplinkinius kalbant rusiškai". Tai man įdomiau, kurioj vietoj čia savigarbos neturėjimas? Kad neatidaužom galvų viešose vietose tarpusavyje rusiškai/baltarusiškai kalbantiems?

[digital]

Kad lietuviai, mokantys rusiškai, dažnai patys beveik neprašomi pereina į rusų kalbą.

[rmss]

Kad lietuviai, mokantys rusiškai, dažnai patys beveik neprašomi pereina į rusų kalbą.

Ta prasme sutinka Vilniuje einančius žmones kurie kalba rusiškai ir patys random pradeda rusiškai kalbėt?

[dziugas99]

Ta prasme sutinka Vilniuje einančius žmones kurie kalba rusiškai ir patys random pradeda rusiškai kalbėt?

Kad ir taip. Arba pavyzdys iš mano asmeninės patirties - darbe kalbasi vienas tuteišis, puikiai mokantis lietuviškai ir du grynakraujai lietuviai, apie trisdešimt metų amžiaus. Naudojama kalba - rusų. Aš tai matau kasdien.

[PoDV]

Gal rimtai reik trijų valstybinių kalbų Lietuvoje? lietuvių, anglų, rusų.

• Bolt/Wolt studentai iš buv. Britų imperijos, pvz. Indija, Pakistanas, kai kurie arabų kraštai kurie turi oficialią anglų kalbą su išimtim kaip prancūzakalbė Afrika.
• rusakalbiai ex Soviet imigrantai, Centrinės Azijos imigrantai, Kaukazas. Tai jiems rusų kaip natūralus pasirinkimas.
• lietuviai, kurie negimdo (o dar atsiranda itin keistų žmonių kurie kaltina kitus kad negimdo bet patys aišku negimdo iš vis nieko) ir juos išstumia ((
• toks visiškai teoretinis kaip regioninė lenkų kalba Vilniaus krašte, nes apsiginsim jau, nebe 1990-1991 m., bet gal geriau šitoj temoj nediskutuokim...

Kur tokia Lietuva nueis, velnias žino. Čia toks labai libertarinis pamąstymas tiesiog. Iš kitos pusės, core dalykus kaip suvereniteto užtikrinimas galima išlaikyt ir daugiakalbėje Lietuvoje, nes jau dabar esam kitokie nei dauguma buv. SSRS ir čia daugiau diskusija ar mes jau labiau ES, ar vis dar tokie labiau "typical ex Soviet". Manau, kad vis tiek tendencijos tęsiasi, kad tampam vis labiau stereotipiniai ES nariai netgi jei pačios ES neliks kažkada (gal dar ne greitai tas atsitiks, bus matyt).

[rmss]

Kad ir taip. Arba pavyzdys iš mano asmeninės patirties - darbe kalbasi vienas tuteišis, puikiai mokantis lietuviškai ir du grynakraujai lietuviai, apie trisdešimt metų amžiaus. Naudojama kalba - rusų. Aš tai matau kasdien.

Bet šitas pvz neturi nieko bendro su dabartine migracija. Ta pati situacija su rusų kalbos dominavimu viešose vietose nuo seno jau buvo šeškinėse, krasnuchose ir pan, dabar tik, gal išsiplėtė į kitas vietas. O kad lietuvos rusai nekalbės lietuviškai pirma pasitaikusia proga jokia čia naujiena, tik šiaip per savo gyvenimą nesu matęs, kad lietuviai su jais rusiškai kalbėtų, apart pavienių įterpiamų frazių. Kita problema su lietuvos rusais, kad jie patys naujai atvykusius rusus/baltarusius/ukrainiečius kalbina rusiškai. Šitą tai matau, nors ir darbe priimta, kad international kalba anglų, jie vis tiek ieškos progos kalbėt rusiškai.

Iš kitos pusės, nei vienas iš naujai atvykusių rusų/baltarusų/ukrainiečių nebandė manęs darbe kalbinti rusiškai.

[dziugas99]

Bet šitas pvz neturi nieko bendro su dabartine migracija. Ta pati situacija su rusų kalbos dominavimu viešose vietose nuo seno jau buvo šeškinėse, krasnuchose ir pan, dabar tik, gal išsiplėtė į kitas vietas. O kad lietuvos rusai nekalbės lietuviškai pirma pasitaikusia proga jokia čia naujiena, tik šiaip per savo gyvenimą nesu matęs, kad lietuviai su jais rusiškai kalbėtų, apart pavienių įterpiamų frazių. Kita problema su lietuvos rusais, kad jie patys naujai atvykusius rusus/baltarusius/ukrainiečius kalbina rusiškai. Šitą tai matau, nors ir darbe priimta, kad international kalba anglų, jie vis tiek ieškos progos kalbėt rusiškai.

Iš kitos pusės, nei vienas iš naujai atvykusių rusų/baltarusų/ukrainiečių nebandė manęs darbe kalbinti rusiškai.

Šitas pavyzdys parodo stambios lietuvių (galimai vilniečių) dalies nepagarbą sau ir savo kalbai. Tai leidžia rusų imigrantams čia jaustis kaip namie ir plėsti rusų kalbos naudojimą. Aš asmeniškai kas savaitę darbo reikalais susiduriu su rusais, kurie su manimi kalba tik rusiškai. Aš jiems sakau lietuviškai, jie atgal rusiškai. Tada aš jiems angliškai, o jie atgal vėl rusiškai! Nebando net jungti google translate ar bendrauti gestais - jie tiesiog yra įsitikinę, kad Lietuvoje visi moka ir privalo kalbėti rusiškai. Jei tokių nevykėlių, kaip mano pavyzdyje, būtų mažiau, imigrantai neturėtų kur dėtis. Dabar, deja, jie gali kuo puikiausiai Vilniuje gyventi mokėdami tik rusiškai.

[digital]

Ta prasme sutinka Vilniuje einančius žmones kurie kalba rusiškai ir patys random pradeda rusiškai kalbėt?

Nereikia apsimesti kai kuo. Ta prasme, kad rusas ar rusakalbis paklausia kažko lietuviškai, o lietuvis, supratęs, kad klausia rusakalbis (dažniausiai iš akcento), atsako rusiškai.

[digital]

Gal rimtai reik trijų valstybinių kalbų Lietuvoje? lietuvių, anglų, rusų.

Nu bet kaip galima taip nusišnekėti? Nebus niekada Lietuvoje valstybinė kalba rusų, nebent rusija mus užims.