Migracija

[Romas]

Suomiai poryt visiškai uždaro sieną su Rusiją. Kol kas tik porai savaičių.

Yle.fi 2023.11.28
Koko itäraja suljetaan kahdeksi viikoksi, turvapaikanhaku lentokentille ja satamiin
The entire eastern border will be closed for two weeks, asylum seeking at airports and ports

The government closes the entire eastern border for two weeks. The decision comes into effect at midnight on Thursday, November 30 and is valid until December 13.
Prime Minister Petteri Orpo said that the closure is proportionate and that it is based on new information received this week.

https://yle.fi/a/74-20062534

Rusų URM seka pasakas patys sau, kad nuo sienos uždarymo "visų pirma nukentės Suomijos piliečiai"

Замглавы МИД РФ Александр Грушко заявил, что от закрытия границы пострадают прежде всего финские граждане.
https://www.kommersant.ru/doc/6365537

Taip atrodo paskutinis veikiantis Suomijos pasienio Raja-Jooseppi / Lotta. Jis, jei neklystu, veikia tik 4 valandas per parą

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010022207.html

Rusijos Murmansko srities valdžia žada, kad toliau nebeteiks migrantų transfero paslaugų, kurias jie teikė Suomijos pasienyje - nuo uždaromų punktų organizuotai veždami į likusius punktus. Ta prasme neveš migrantų iš paskutinio veikiančio punkto Lotta / Raja-Jooseppi į vienintelį Norvegijos pasienio punktą Borisoglebsk / Storkog.
Ko verti tokie pažadai, pasimatys labai greitai.

Прибывших в Мурманскую область мигрантов не будут увозить к норвежской границе
https://www.interfax.ru/russia/933682

[Romas]

Yle.fi 2023.11.29
The eastern border will be closed today - live broadcast from 10:20 a.m

https://yle.fi/a/74-20060587

[R.D.]

"Puikūs" trečiųjų šalių imigrantų integracijos rezultatai Nyderlanduose:

[Egiuxz]

"Puikūs" trečiųjų šalių imigrantų integracijos rezultatai Nyderlanduose:

Vadinasi, didžioji dalis vis tiek yra vakariečiai. Nice try, nazis

[AšNeRobotas]

Vadinasi, didžioji dalis vis tiek yra vakariečiai. Nice try, nazis

Sarkazmas ar tu visai bukas?

[Egiuxz]

Sarkazmas ar tu visai bukas?

Sarkazmas, bet ir dėl antro nesu užtikrintas

[Zygis]

Jeigu atvykeliai “sukelia” daugiau nusikaltimu - del to kalti vietiniai nes nepakankamai skiria demesio integracijai bei socrupybai. Nes vietiniai per dideli naciai ir fasistai. O ir siaip - gal ten statistika neteisinga, o iskreipta sisteminio teisesaugos prutalumo bei fasizmo.

Galiausiai - visus, kurie kelia tokia statistika i viesuma - reiktu uzdaryti i perauklejimo kalejima. Ne atvykeliai kalti, kad jie nusikaltimus daro - nereikia ju provokuoti savo turtais, silpnim spynom, duriams neatspariais pilvais ar po viena vaikstanciom neapsidengusiom moterim.

[MedinisStrazdas]

Vadinasi, didžioji dalis vis tiek yra vakariečiai. Nice try, nazis

Na taip, tik 40% o ne 54% kaip pas amerikonus

P.S. tiesiog padarykit kaip švedijoje ir uždruaskite skelbti nusikaltelio kilmę, tada visi nusikaltėliai atrodys vietiniai.

[Kecal]

Visada didesnė tikimybė, kad nusikals (na, bent tam tikrose, jei ne visose, nusikaltimų kategorijose) žemesnio socialinio sluoksnio žmonės. JAV tai juodaodžiai, Nyderlanduose – imigrantai, Lietuvoje – patys žinote kas. Kuo daugiau nelygybės, tuo skirtumai gali būti didesni. Ir taip, kilmė yra vienas dažniausių kriterijų, kurio pagrindu kuriamas ir palaikomas žemesnis socialinis sluoksnis.

[mantasm]

Visada didesnė tikimybė, kad nusikals (na, bent tam tikrose, jei ne visose, nusikaltimų kategorijose) žemesnio socialinio sluoksnio žmonės. JAV tai juodaodžiai, Nyderlanduose – imigrantai, Lietuvoje – patys žinote kas. Kuo daugiau nelygybės, tuo skirtumai gali būti didesni. Ir taip, kilmė yra vienas dažniausių kriterijų, kurio pagrindu kuriamas ir palaikomas žemesnis socialinis sluoksnis.

Dėl smulkių nusikaltimų kaip vagystės - gal ir taip. Dėl, pavyzdžiui, seksualinių nusikaltimų - vargu. Nors net ir dėl smulkių nusikaltimų, ten kur vedama detali statistika pagal kilmės šalį, panašu, kad nusikalstamumas opiausia problema tarp tam tikrų kultūrų atstovų.

Bet kokiu atveju, ar visuomenės prioritetas neturėtų būti socialinių sluoksnių lyginimas? Naujų žemesnių sluoksnių įsivežimas neatrodo labai protingas sprendimas šitu atžvilgiu. Gaunasi nuolatinė neišsprendžiama problema.

[MedinisStrazdas]

Visada didesnė tikimybė, kad nusikals (na, bent tam tikrose, jei ne visose, nusikaltimų kategorijose) žemesnio socialinio sluoksnio žmonės. JAV tai juodaodžiai, Nyderlanduose – imigrantai, Lietuvoje – patys žinote kas. Kuo daugiau nelygybės, tuo skirtumai gali būti didesni. Ir taip, kilmė yra vienas dažniausių kriterijų, kurio pagrindu kuriamas ir palaikomas žemesnis socialinis sluoksnis.

JAV problema ne socialinė o kultūrinė. Tai labia aiškiai pasimato palyginus statistika su geto kultūroje augančiais juodaodžiais ir pirmų poros kartų imigrantais juodaodžiais - pastarieji tiek nusikalstamumo tiek kitomisrasmėmis yra gereni piliečiai. O žemiausias socialinis sluoksnis JAV yra taip vadinami "Trailer trash", ir jie beveik visada būna baltieji.

[Tomizmas]

Bet kokiu atveju, ar visuomenės prioritetas neturėtų būti socialinių sluoksnių lyginimas? Naujų žemesnių sluoksnių įsivežimas neatrodo labai protingas sprendimas šitu atžvilgiu. Gaunasi nuolatinė neišsprendžiama problema.

Socialiniams sluoksniams susilyginus, nebūtų kam gatves šluoti, arba už šlavimą reiktų mokėti kaip už programavimą. Įdomu, kiek tuo suinteresuotų?

Įdomu ką atsakytų didelė dalis verslo žmonių ir interesų grupių, jeigu jų paklaustų - mokėsit vietiniui furistui pageidaujamą algą, ar atsivešit tų kurie dirbs už mažiau, ir dar "mažiau vaidins protingus" su savo teisėmis?

[PoDV]

Aha, nelegalai pereina sieną pro "oficialias" skyles sienoje, kur jie susirikiuoja į eilę ir laukia pasieniečių. Ten sutvarko popierius ir juos paleidžia. Kartais ne iš pirmo karto, bet galų gale jie lieka JAV.
Jei būtų rimtai žiūrima, jie tiesiog būtų nusukti iš kur atėjo. Migrantai jau labiau bijo Meksikos institucijų, nei JAV.

randu tokius skaičius: iš 6 milijonų sienos kirtimų, įleidžiami 2.3 milijonai. O iš tų 2.3 įleistų, per 2023 deportuota apie 0.1. Galų gale visi jie patenka į JAV, daliai nepasiseka ir po to deportuoja.

Dramblys kambary - kaip Lotynų Ameriką padaryt labiau developed, kad nebūtų tokių nesvietiškų srautų į JAV/Kanadą.

[bimbam]

Dramblys kambary - kaip Lotynų Ameriką padaryt labiau developed, kad nebūtų tokių nesvietiškų srautų į JAV/Kanadą.

Čia tas pats kaip klausti kaip sustabdyti imigraciją iš rytų Berlyno. Problema yra valdžios, o jų nepakeisi. Pinigų irgi negali duoti. Yra kaip yra. Arba priimi juos, arba aiškiai atstumi atgal net nepaklausus.

O šiaip dabar iš tų migrantų lotynai sudaro vis mažiau ir mažiau. Daug rusų, ukrainiečių, afrikiečių, vietnamiečių, kinų, indų ir iš kitų azijos šalių.

[PoDV]

Čia tas pats kaip klausti kaip sustabdyti imigraciją iš rytų Berlyno. Problema yra valdžios, o jų nepakeisi. Pinigų irgi negali duoti. Yra kaip yra. Arba priimi juos, arba aiškiai atstumi atgal net nepaklausus.

O šiaip dabar iš tų migrantų lotynai sudaro vis mažiau ir mažiau. Daug rusų, ukrainiečių, afrikiečių, vietnamiečių, kinų, indų ir iš kitų azijos šalių.

Labiausiai iš Lotynų tai Venezuela kelia rūpesčių dėl migracijos, bet ir tai kažkiek nuramina situaciją turtingesnės kaimynės Peru ir Čilė.
Dar Centrinėje Amerikoje sunkiau, bet ir pati Meksika kažkiek padeda.

Mane tik neramina tai tas narkotikų karas, kuris spėju kažkiek pristabdo rimtesnį kai kurių šalių (Meksikos, Kolumbijos) vystymąsi.

Dėl trečių šalių sutinku, kad tai tik pagilina problemą, net jei lotynai pasieks aukštesnį išsivystymo lygį, svajonė apie JAV gali išlikti tarp trečiųjų šalių piliečių ir toliau gali bandyt brautis pro sieną, jei nebus susitvarkyta su politika.

[Dreamer]

Dramblys kambary - kaip Lotynų Ameriką padaryt labiau developed, kad nebūtų tokių nesvietiškų srautų į JAV/Kanadą.

Kanadoje daugiausiai migrantų yra iš Indijos, ir jie yra daugiausiai legalūs migrantai. Bet kaip matau jie yra labai nemėgstami Kanadoje. Vis daugiau nusiskundimų jais.

[Dundorfas]

Labiausiai iš Lotynų tai Venezuela kelia rūpesčių dėl migracijos, bet ir tai kažkiek nuramina situaciją turtingesnės kaimynės Peru ir Čilė.
Dar Centrinėje Amerikoje sunkiau, bet ir pati Meksika kažkiek padeda.

Mane tik neramina tai tas narkotikų karas, kuris spėju kažkiek pristabdo rimtesnį kai kurių šalių (Meksikos, Kolumbijos) vystymąsi.

Dėl trečių šalių sutinku, kad tai tik pagilina problemą, net jei lotynai pasieks aukštesnį išsivystymo lygį, svajonė apie JAV gali išlikti tarp trečiųjų šalių piliečių ir toliau gali bandyt brautis pro sieną, jei nebus susitvarkyta su politika.

Lotynai savimone ir sankloda labai panašūs į RU, tai kai RU pasieks aukštesnį išsivystymo lygį... Negalioja Meksikai, nes ją jau pertempinėja JAV į kita lygį, perkeldami fabrikus iš draugo Si, kitų tolimų kraštų beigi visokias "nešvarias" gamybas perkeldama.

[Tomizmas]

Šiaip tai, jeigu palyginti tuos pačius lotynus prieš 30 metų, ir dabar, tai progresas labai ryškus.

Tos visuomenės nėra Afrikos ar Afganistano lygio, išskyrus pavienes Venesuelas ir Hondūrus.

[Egiuxz]

Be to, pasaulis labai platus, yra Indija, Pakistanas, Afrika, jeigu jau taip reikia darbo jėgos.

Indija, Pakistanas, Afrika... Dar neužtenka sprogdinimų ir prievartavimų Švedijoje, Vokietijoje, Belgijoje ir visur kitur, dar čia prireikė visą tą brudą įsileisti

[TrippleA]

Indija, Pakistanas, Afrika... Dar neužtenka sprogdinimų ir prievartavimų Švedijoje, Vokietijoje, Belgijoje ir visur kitur, dar čia prireikė visą tą brudą įsileisti

Pietu Amerika, Pietu Europa tada. Fakto tai nekeicia, kad reik baikt su ta nuostata, kad kazkodel visokie random balatrusiai mum yra kazkuo super artimi ir problemu nekels. Ten 1/3 yra tie, kurie i mus panasus, 1/3 flegmos, o dar viena 1/3 visiski rosijanai. Norim, galim orientuotis i ta 1/3, kurie mum palankus, bet tam turi but mechanizmai, kurie leistu filtruot, kad negautume tos 1/3, kurie mum yra priesiski.