UK parlamento rinkimai 2017

[Tomas]

Ar egzistuoja komunistai? Ar egzistuoja vatnykai? Ar egzistuoja nacionalbolševikai?

[Sula]

Ar egzistuoja komunistai? Ar egzistuoja vatnykai? Ar egzistuoja nacionalbolševikai?

Ar egzistuoja Dievas?

[John]

Įvyko štai kas: konservatoriai susip**o (Brexit referendumo surengimas ir jo rezultatas), po to susip**o dar kartą (silpno PM skyrimas po referendumo) nu ir dabar dar kartą susip**o (pirmalaikiai rinkimai ir jų rezultatas). Tai dabar jiems prasidėjo damage control kaip politinei partijai (apie pačią šalį net nekalbu). Jie bent kol kas (turiu omeny rinkimų rezultatą) gana lengvai atsipirko. Bus matyt, kaip bus toliau, bet žiūrint į konservatorių track-record nuo 2015 rinkimo, situaciją būtų galima apibūdinti kaip katastrofišką. Tai dabar jau turbūt nesvarbu, ar Labour lyderis yra Corbyn'as ar koks nors kitas kosmonautas, bet Toriai nusipelno bausmės už visą tą š, kurio privirė per akis per tokį trumpą laiką.

[Lettered]

Įvyko štai kas: konservatoriai susip**o (Brexit referendumo surengimas ir jo rezultatas), po to susip**o dar kartą (silpno PM skyrimas po referendumo) nu ir dabar dar kartą susip**o (pirmalaikiai rinkimai ir jų rezultatas). Tai dabar jiems prasidėjo damage control kaip politinei partijai (apie pačią šalį net nekalbu). Jie bent kol kas (turiu omeny rinkimų rezultatą) gana lengvai atsipirko. Bus matyt, kaip bus toliau, bet žiūrint į konservatorių track-record nuo 2015 rinkimo, situaciją būtų galima apibūdinti kaip katastrofišką. Tai dabar jau turbūt nesvarbu, ar Labour lyderis yra Corbyn'as ar koks nors kitas kosmonautas, bet Toriai nusipelno bausmės už visą tą š, kurio privirė per akis per tokį trumpą laiką.

Dėl referendumo, tai konservatoriai agitavo už pasilikimą ne mažiau nei leiboristai, pats referendumas paprasčiausiai buvo numestas kaip kaulas rinkėjams prieš rinkimus, kad gauti papildomai balsų, bet niekas nesitiko, kad gali tas Brexitas įvykti, ir apklausos tą rodė iki pat pabaigos. Bet dabar konservatoriams nėra iš esmės, ką daryti, kaip gali rinkėjai tikėti May kalbomis apie tai, kaip UK klestės po Brexito, kai prieš tik pati May, Cameronas ir kiti konservatoriai kalbėjo, kokie Brexito blogi padariniai laukia ir agitavo prieš jį.

[John]

Tai nekeičia paties fakto, kad jie susip**o su referendumu, nepriklausomai nuo to, kas už ką agitavo. Tai tik techniniai dalykai.

[Zosys]

Įvyko štai kas: konservatoriai susip**o (Brexit referendumo surengimas ir jo rezultatas), po to susip**o dar kartą (silpno PM skyrimas po referendumo) nu ir dabar dar kartą susip**o (pirmalaikiai rinkimai ir jų rezultatas).

jeigu visa eilė epinių "susipi_imų" driekiasi-ritenasi tokiomis pratisomis serijomis tokio trumpo laiko tarpo ribose (juolab partijoje, kuri senesnė už Italijos ir Vokietijos valstybes kartu sudėjus), tai gal ne konkrečiuose "istorijos aktoriuose" ar partiniuose "susipi_ėjuose"" vertėtų ieškoti priežasties?... Antaip gaunasi koks tai labai jau "buitinis-virtuvinis" stebėjimo/vertinimo horizontas.

[Tomas]

Koncervatoriai sukėlė Jungtinėje Karalystėje krizę ir užsitęsusį ekonomikos nuosmukį, o dabar tik raško savo pačių bukaprotiškos politikos vaisius.

[Sula]

Dėl referendumo, tai konservatoriai agitavo už pasilikimą ne mažiau nei leiboristai, pats referendumas paprasčiausiai buvo numestas kaip kaulas rinkėjams prieš rinkimus, kad gauti papildomai balsų, bet niekas nesitiko, kad gali tas Brexitas įvykti, ir apklausos tą rodė iki pat pabaigos. Bet dabar konservatoriams nėra iš esmės, ką daryti, kaip gali rinkėjai tikėti May kalbomis apie tai, kaip UK klestės po Brexito, kai prieš tik pati May, Cameronas ir kiti konservatoriai kalbėjo, kokie Brexito blogi padariniai laukia ir agitavo prieš jį.

Camerono Brexit afera savo politiniu avantiurizmu gerokai pralenkė visokius leftistinius niekalus.

[J.U.]

Camerono Brexit afera savo politiniu avantiurizmu gerokai pralenkė visokius leftistinius niekalus.

Tai tik pasekmė. Tuo tarpu priežastis yra tikrų lyderių nebuvimas, moralinė ir intelektualinė degradacija visame šiuolaikiniame pasaulyje. Be didelių sukrėtimų niekas nepasikeis.

[Sula]

Kas be ko. Bet tai ne naujas reiškinys. Vienas labai solidus, bet nebesigaudantis realybėje UK PM jau buvo "atvežęs taiką" 1938 m.
Kai tuo tarpu kitur Europoje buvo tuntai "stiprių lyderių".

[Lettered]

Camerono Brexit afera savo politiniu avantiurizmu gerokai pralenkė visokius leftistinius niekalus.

Tiksliau ne Brexito, o tik nekalto referendumo, kuris turėto baigtis aiškiai su "stay", ir pats Cameronas taip agitavo. Dėl įvykusio Brexito iš tikrųjų kaltas Farage'as.

[Zosys]

Dėl [...] iš tikrųjų kaltas Farage'as.

iš tikrųjų... iš tikrųjų ...iš tikrųjų...

ir taip kažkelintu ratu ieškosim vėl kaltų. Žodžiu toliau tęsiasi tipiška "miestiška" polemika; "katras gi ištikrųjų kaltas". Jomajo, nu nežinau - nu pasiskaitykit tą patį A.J.Greimą galų gale (gi švenčiam visi su pompa jo jubiliejų). Po to vėl kažkas replikuos: "Jūs vis galvojate svetimom autoritetų galvom". Nu bet tai ką daryti, jeigu su savom jums nesigauna. Nedaeina, kad ir be Smetonos būtų buvę 1926-iejti, Didžioji Krizė puikiausiai apsiėjo be Huverio leidimo jai prasidėti ir t.t. ir t..t.

Gerai būtų suskilusi Britų Konservatoriai, bet užtat referendumo nebūtų. Arba pvz. likę visiškoj mažumoj dar 2015-ais, o Čiaveso širdies draugas Korbinas jau karaliautų JK 3-i metai - ar nuo to kam nors būtų geriau? Kam? Briuselio nomenklatūrai?

[Globalus]

Ar egzistuoja Dievas?

Ne, tik Alachas

[John]

Tiksliau ne Brexito, o tik nekalto referendumo, kuris turėto baigtis aiškiai su "stay", ir pats Cameronas taip agitavo. Dėl įvykusio Brexito iš tikrųjų kaltas Farage'as.

Nu ir dar Boris Johnson'as su £350 milijonų NHS autobusu

[Pedigree]

Hey, nu bet mums gerai viskas gausis bus soft brexit, kas reikš turbūt UK statusą kaip Norway, kas iš esmės yra ta pati ES. Liks bendra rinka ir laisvas judėjimas. Everything went better than expected

[Lettered]

Hey, nu bet mums gerai viskas gausis bus soft brexit, kas reikš turbūt UK statusą kaip Norway, kas iš esmės yra ta pati ES. Liks bendra rinka ir laisvas judėjimas. Everything went better than expected

Bus proga UK kaip ir Norvegijai įstoti į Šengeno zoną ir padidinti įmokas į ES biudžetą bent iki Norvegijos dydžio, nes dabar ji moka pagal gyventojų skaičių daugiau nei ES narė UK.

[Globalus]

[senasnamas]

Taip išeina, kad konservatoriai pensininkų partija - ir dirbantys, ir bedarbiai, ir studentai balsavo už leiboristus.

[Pedigree]

Visi mano pažįstami UK žmonės balsavo už Corbyną. Aš irgi būčiau balsavęs tik už jį, nors jis ir turi minusų. Bet May jų turi daugiau. Dar 5 metai austerity NHS ir kitoms tarnyboms, bei žmonių viltims bus katastrofa.

Beje kalbėjo kažkas apie kapitalą, kad va jei laimės labour ir pakels mokesčius tai jis pabėgs. Nu tai noriu priminti, kad gal kažkas ir pabėgs, bet kiti atbėgs - pvz Numavičius Nes jo žydelka boba ten kažkokiais neaiškiais dalykais užsiiminėja. Tiesiog UK ir Londonas yra traukos objektas ir niekada nebus taip, kad jis nebetrauks žmonių.

[suoliuojantis]

Tiesiog UK ir Londonas yra traukos objektas ir niekada nebus taip, kad jis nebetrauks žmonių.

Tikrai ? Visi tie tie vyresni 65+ UK gyventojai ko gero puikiai prisimena, kad ilga laika Londonas (kaip ir pati UK) buvo praradęs patrauklaus miesto statusą: periodas nuo 1950 iki 1980 (1985) metų yra nuolatinis Londono traukimosi ir masinio bėgimo iš Londono periodas. Per šį periodą Greater London gyventojų skaičius buvo sumažėjęs nuo 8,5 mln. iki vos kiek daugiau nei 6 mln., o Inner London nuo 3,5 mln. iki vos 2 mln. Tik nuo 1985 metų Londonas vėl pradėjo augti it tas augimas ypač paspartėjo nuo 2000 metų. Paradokslau, bet Greater London 2012 metais atkūrė tą gyventojų skaičių, kurį turėjo 1952 metais.
Tas pats ir ekonomikoje. Po Brexito buvau suradęs statistinius duomenis ir straipsnius iš 1970 - 1988 metų periodo. Dabar atrodo keista, bet visą tą laiką Frankfurtas buvo didesnis finansų centras nei Londonas, o 1981-1989 metais ir Paryžius buvo stambesnis finansų centras nei Londonas. To meto spaudoje Londonas aplamai dažnai neminimas kaip svarbus verslo ir finasų centras. Viskas pasikeitė tik po 1990 metų ir tas keitimasis visą laiką buvo Londoo naudai. Iki šiol. Dabar tikriausia bus judėjimas į kitą pusę. Nieks nebeprisimena, kad maždaug 1950-1985 metai buvo nulatinio UK ekonomikos smukimo kitų pagrindinių Europos ekonomikų atžvilgiu periodas, kad 1983-1988 metais UK ekonomika buvo mažesnė negu Italijos ekonomika (jau nekalbant apie Vokietiją ir Prancūziją) ir vos 20 proc. didesnė negu Ispanijos ekonomika, kad tuometinės Vakarų Vokietijos BVP per capita buvo 40 proc. didesnė nei UK BVP per capita (skirtumas beveik kaip tarp šiandieninės Lietuvos ir kai kurių Vakarų Europos šalių) .
Aš pats asmeniškai 1994 metais kelias savaites gyvenau kartu su grupe studentų iš Vokietijos, kurie metus laiko iki to studijavo (kažkas panašaus į Erasmus) UK ir kurie man tada sakė: "Britain is poor country. At least when you comparing it with Germany, Netherlands, France and Belgium.". Tik va šiuolaikiniai jaunuoliai viską linkę matyti iš 2000-2015 metų perspektyvos ir turi šventą įsitikinimą, kad taip bus visada...
Nėra gamtoje tokio dėsnio, kad Londonas ar UK visada buvo ir visada bus traukos (verslo, finasų, institucijų) centras. Jie tam turi labai geras prielaidas, bet patirtis rodo, kad tai reikia mokėti išnaudoti. Ir kvaila politika tikrai to neleis padaryti. O paskutiniu metu atrodo UK stačiai apsėdo idiotų politikų ordos. Nuo nekvailo, bet avantiūristo Camerono, prieglušio Farage'o, pasinešusios iki išprotėjimo kieto Brexito atžvilgiu ir labai neoriginalios May iki dar vieno idioto vardu Corbynas Na sėkmės jiems