Diskusijos apie JAV aktualijas. D. Trumpo administracija

[Gator]

Nebuvo grėsmės JAV, o ne apskritai kaimynams Irano.

[andyour]

Nebuvo grėsmės JAV, o ne apskritai kaimynams Irano.

Jei pasigamintų atominę bombą ir tarpkontinentinę raketą nešėją, būtų grėsmė ir JAV. Rusai šiuo klausimu gal ir padėtų. Tik aišku dabartiniu momentu Irano grėsmė JAV tik potenciali.

[Gator]

Jei pasigamintų atominę bombą ir tarpkontinentinę raketą nešėją, būtų grėsmė ir JAV. Rusai šiuo klausimu gal ir padėtų. Tik aišku dabartiniu momentu Irano grėsmė JAV tik potenciali.

Tai taip, šiuo metu ir rašo "no imminent danger".
Tai pasak Edvio galima sėdėti rankas sudėjus ir imtis veiksmų kai jau bus likęs mėnesis iki grėsmės

[andyour]

Tai reiškia, kad karas iš esmės buvo sukeltas be jokio didesnio pagrindo, nekalbant apie jo tragišką suplanavimą.

Kažkokia grėsmė galėjo būti karinėm bazėm esančiom artimuosiuose rytuose. Bent jau dabartiniam kare joms kliuvo.

[andyour]

Tai taip, šiuo metu ir rašo "no imminent danger".
Tai pasak Edvio galima sėdėti rankas sudėjus ir imtis veiksmų kai jau bus likęs mėnesis iki grėsmės

Tik su tom potencioliom grėsmė labai slidus reikalas. Grenlandiją okupuoti irgi norėjo dėl potencialios grėsmės. Arba pvz rusai mato Ukrainą kaip potencialią grėsmę.

[Gator]

Tik su tom potencioliom grėsmė labai slidus reikalas. Grenlandiją okupuoti irgi norėjo dėl potencialios grėsmės. Arba pvz rusai mato Ukrainą kaip potencialią grėsmę.

Aš citavau pasakymą apie atominę su nešėju tarpkontinentiniu, tai kaip ir daug aiškesnė grėsmė nei tavo minimi atvejai.

[Eidvis]

Naftos kaina muša naujus rekordus, galima isivaizduoti, kad Kremliuje Putinas kelia šampano taurę į Trumpo sveikatą, tik gali būti, kad Putinas ne apie viską pagalvojo ir yra scneraijus, pagal kurį Putinas iš šitos visos situacijos neišeitų nugalėtoju. Bet tam žinoma reikia, kad kokiu nors būdu būtų užbaigtas Irano karas ir naftos kainų krizė nesitęstų mėnesių mėnesius. Jei to pavyktų išvengti, tai gera žinia ta, kad jau rudenį JAV bus rinkimai. Jie renka tik dalį atstovų rūmų ir maždaug trečdalį senato. Iš esmės aišku, kad respublikonai praras atstovų rūmų kontrolę, bet iki šiol demokratams perimti senato kontrolę buvo labai mažai šansų, 70:30 respublikonų naudai, bet Irano karas tą pakeitė ir bukmeikeriai galvoja, kad tai jau yra 50:50 tikimybė. Kas nelabai žino, tai JAV iš esmės yra du parlamentai, atstovų rūmai ir senatas. Kad priimti istatymą, reikia to pritarimo abiejuose iš jų. Jei demokratai perima abiejų kontrolę - tai iš esmės reiškia, kad jie Trumpui gali uždėti labai didelį apynasrį. Prisiminkim, kaip Baideno laikais respublikonas Johnsonas stabdė paramą Ukrainai dėl to, kad blokavo tokio įstatymo teikimą, o ne dėl to, kad tokiam įstatymui trūko paramos kongrese. Aišku Trumpui dar lieka veto teisė, tada istatymas grįžta atgal ir abiejuose rūmuose turi gauti 2/3 daugumą, bet Trumpui vis labiau susimaunant, yra tikimybė, kad ir MAGA teroras respublikonų partijoje mažės, o tada gal ir Trumpo veto atmesti pasidarys daug lengviau, teoriškai tai reikštų, kad apeinant Trumpą Rusijai galima būtų įvedinėti sankcijas ir Ukrainai paramą skirti, nes iki šiol viską, ką darė Trumpas, buvo nukreipta į Putino gelbėjimą. Ir tai ne tik surengtas šou jį legitimizuojant Aliaskoje, paramos Ukrainai nutraukimas ir dabartinė didelių naftos kainų dovanėlė, bet ir šimtai kitų juo sprendimų, tokių kai JAV Jungtinėse tautose balsuoja drauge su Rusija. Taip - jis įvedė sankcijas, kurias netrukus ir atšaukė, bet sankcijas įvedė tik dėl to, kad sulaukė tiesioginio ispėjimo iš kongreso respublikonų, kad jei to nepadarys - to imsis kongresas. JAV kol kas ne diktatūra, Trumpas neturi absoliučios valdžios, nes jei jis ją turėtų - jau seniausiai sankcijas būtų įvedęs ne Rusijai, o Ukrainai.

[Sula]

MAGA teroras respublikonų partijoje mažės, o tada gal ir Trumpo veto atmesti pasidarys daug lengviau,

Negali MAGA plius Trumpas užsitikrinti valdžios tiesiog "admistracinio resurso" ir "liaudies masių" jėga?
IMHO bus einama prie to, tik jau gerokai labiau pasirengus, prisimenant sausio 6 d. įvykius.

[Eidvis]

Kol kas Trumpas lyg ir neperžengė raudonų linijų, t.y. teismo sprendimai, kad ir dėl tų pačių tarifų, nebuvo kažkaip praignoruoti, nežinau ar wanna be diktatorius galėtų kažkaip kongreso priimamus istatymus sustabdyti, išskyrus save veto. Pavyzdžiui pirmoje Trumpo kadencijoje visai ne Trumpas įvedinėjo pagrindines sankcijas Rusijai dėl kišimosi į rinkimus, o kongresas su abiejų partijų palaikymų, dėl ko Trumpas net nerizikavo jų vetuoti.Viskas priklausys nuo to ar jis galutinai susimaus, ar jam pavyks iš to kažkaip išbristi. Jei rudens rinkimai respublikonams praeis tragiškai - tai respublikonams gali būti šaltas dušas ir gal Reigano respublikonai iš MAGA atsiims užgrobtą partiją. Toks scenarijus būtų pats geriausias ir gal tada jau būtų užkirstas kelias Trumpo vakarų alianso destrukcijos ir Rusijos garbinimo politikai.

[Sula]

Man susidaro įspūdis, kad MAGA ir Trumpas tai toli gražu ne tas pats. Ir jei pastarasis bando prisitaikyti, tai pirmieji su niekuo nesitaikstys.
Gali būti, kad Trumpas "netyčia" paslys ant laiptų ir nebegalės tęsti pareigų. Spėkite, kas bus toliau.

[Arunasx]

Embedded Tweet

[Eidvis]

Jau praėjo trys savaitės karo Irane. Karo pradžioje, ypač iš trumpistų stovyklos, buvo kalbos 'pora savaičių galiu pakentėti didesnes naftos kainas, kurios po to dar labiau kris, nes Trumpas perims Irano naftos kontrolę, nuvers režimą ir sunaikins Irano branduolinę programą'. Dabar jau aišku, kad jokios didesnės rizikos dėl Irano branduolinės programos nebuvo - Iranas ją užšaldęs buvo, Irano režimo nuversti nepavyko - seną ajetolą pakeitė daug žiauresnis ir jaunesnis ajetola, JAV jokios Irano naftos kontrolės neperėmė, o atvirkščiai, Iranas perėmė Hormūzo ir naftos tiekimo kelių kontrolę, naftos kainos tik kyla, iš viso to labiausiai pelnosi Putinas, kuris ne tik dėl išaugusių naftos kainų gaus milžiniškus pinigus, bet ir ir sankcijos Rusijos naftai atšauktos buvo, bet Putinas eina dar toliau - jau pateikė Trumpui pasiūlymą ant stalo, kad 'Rusija nutraukts žvalgybinės informacijos Iranui teikimą, jei JAV analogiškai ją nutrauks Ukrainai'. T.y. Rusija teikia informaciją Iranui kaip efektyviau žudyti JAV karius, o Trumpas tuo tarpu niršta ant Europos, kad ji į visą šitą pridarytą mėšlo krūva nenori bristi ir eilinį kartą grasina NATO griūtimi. Naujausias bajeris - JAV naikina sankcijas Irano naftai. Atrodytų kažkoks absurdas, bet gerai tai, jog matosi, kad Trumpo administracijai aukštos naftos kainos skauda, gi jis buvo tas, kur ėjo su šūkiais 'drill baby drilll' ir žadėjo mažesnes naftos kainas - griūna eilinis mitas apie Trumpą. Iš viso šito didžiausias nugalėtojas be jokių abejonių bus Putinas, džiaugtis galima bus nebent tuo, kad didžiausias pralaimėtojas bus pats Trumpas.

[digital]

Dabar jau aišku, kad jokios didesnės rizikos dėl Irano branduolinės programos nebuvo - Iranas ją užšaldęs buvo

Iš kur ištraukta ši nesąmonė?

[Eidvis]

Tikrai, kad ne iš Trumpo, kuris nedraudauja su realybe, kiekvieną kartą skirtingai kalba ir šiaip yra patologinis melagis. Jau anksčiau rašiau apie Joe Kent, MAGA žmogų, vieną aukščiusių JAV aministracijos pareigūnų, turėjusi priėjimą prie užslaptintų dokumentų. Jo teigimu nebuvo jokios branduolinės grėsmės iš Irano pusės, tokios, apie kurią šneka Trumpas. Bet jeigu ir to negana, tai geriausias būdas sužinoti tiesą yra kongrese apklausti už tą informaciją atsakingus JAV agentūrų vadovus, kurie turi prisiektis ir jei meluos - turės labai didelių problemų ir ne reputacinių. Būtent tokia apklausa kongrese buvo surengta JAV nacionalinės žvalgybos direktorei Tulsi Gabbard, kuri patvirtino, kad po pernai metais smūgių Iranas nemėgino atgaivinti savo urano prisotinimo programos:

TIME

"As a result of Operation Midnight Hammer, Iran’s nuclear enrichment program was obliterated. There has been no efforts since then to try to rebuild their enrichment capability. The entrances to the underground facilities that were bombed have been buried and shuttered with cement," Gabard wrote in an opening statement ahead of the hearing.

Gabbard's testimony, which is a representation of the intelligence community’s assessment of the threats facing U.S. citizens, appeared to directly contradict one of President Donald Trump's central justifications for launching a new war against Iran on Feb 28—namely that Iran was two weeks away from acquiring a nuclear weapon.

Kitos JAV agentūros sako tą pati:

The head of the International Atomic Energy Agency, Rafael Grossi, said on March 3 that the nuclear watchdog had "no evidence of Iran building a nuclear bomb.”

O gal tau išeitų pacituoti kokius JAV pareigūnus, atsakingus už tokią informaciją, kurie teigtų, kad Iranui buvo likusios dvi savaitės iki branduolinės bombos sukūrimo? Ar reikia aklai tikėti tuo, ką Trumpas kalba?

[digital]

Taigi buvo kalbų, kad iraniečiai gyrėsi turintys 450 kg highly enriched urano.

[Eidvis]

Iranas jau n metų turbūt turi tą iki 60% nusodrintą uraną, bet visos už to stebėseną atsakingos institucijos kartoja tą patį - jos nepastebėjo nei kad Iranas urano sodrinimo programą toliau tęstų, nei kad gamintųsi atomines bombas, nieko. Kad Iranas būtų turėjęs atomines bombas 'po dievų savaičių' tą sau svaigti gali leisti tik Trumpas, niekas daugiau jo tokių teiginių nepatvirtina ir galim būti tikri, kad jei tokie teiginiai būtų tiesa - jau seniausiai turėtumėm daugybe įvairių tarnybų darbuotojų ir respublikonų tą nuolat kartojančių. Bent jau man viso to užtenka susidaryti nuomonę, kad Irano karas buvo pradėtas visai dėl kitų priežasčių. Bet net jei tikslas būtų buvęs sunaikinti Irano branduolinę programą ir tą nusodrintą uraną - kaip tuos tikslus įgyvendinti sekas?

[digital]

Bent jau man viso to užtenka susidaryti nuomonę, kad Irano karas buvo pradėtas visai dėl kitų priežasčių.

Kokių?

[Eidvis]

Rubio pačioje pradžioje pasakė, kad JAV karą pradėjo dėl Izraelio, nes Izraelis informavo JAV, kad pradės karinius veiksmus, o tai neva reiškia, kad jiems ar taip ar taip reikės kariauti, tai atakavo pirmi.

Šitą variantą aš turbūt laikyčiau kaip labiausiai tikėtiną, bet yra ir antras, čia jau grynai mano nuomonė, kuri tau suprantama nepatiks. Dažniausiai tiriant žmogžudystes ar dar ką pirmiausia laikomąsi principo 'follow the money' ir žiūrima kas iš viso to gauna daugiausiai naudos. Ir man rodos visi supranta, kas šioje situacijoje yra didžiausias laimėtojas. Aišku galima sakyti, kad 'čia tik atsitiktinumas', bet kai prieš tai sekė begalės visų kitų įvykių, kuriuose Trumpas aiškiai vykdė Putino darbotvrkę, iki tokio lygio, kur prastai išverstą Kremliaus taikos planą pristatinėjo kaip savą - tai kyla natūralus klausimas: o kodėl šiuo atveju to negali būti. Tai, kas dabar vyksta yra gelbėjimosi rato Putinui ir Rusijos ekonomikai numetimas. 4 metus sekinimo kare buvo stengtasi išsekinti Rusiją ir kai jos problemos tapo visiškai akivaizdžios - Trumpas padovanoja Putinui didžiules naftos kainas ir visą tą 4 metų Rusijos sekinimo įdirbį išmeta į šiukšlių dėžę. Dar kartą pakartoju, kad šitos versijos aš nelaikau kaip pagrindine, bet ir nelaikau paskutine. Galbūt Trumpas yra šiaip naudingas idiotas, net nesuprantantis kokią įtaką jo veiksmai Irane turės Rusijos-Ukrainos kare, o gal jam nerūpi, bet bet kuriuo atveju tai nelabai ką keičia. Daro jis tai sąmoningai ar ne, bet akivaizdu, kad šiuo atveju jis Putinui daro milžinišką paslaugą, tai faktas, lygiai taip pat, kaip ir jo JAV ginklų paramos Ukrainai nutraukimas yra faktas. Iš pradžių Ukrainai sustabdė ginklus, o dabar Rusijai uždirbs pinigus.

[Sula]

Iranas jau n metų turbūt turi tą iki 60% nusodrintą uraną, bet visos už to stebėseną atsakingos institucijos kartoja tą patį - jos nepastebėjo nei kad Iranas urano sodrinimo programą toliau tęstų, nei kad gamintųsi atomines bombas, nieko. Kad Iranas būtų turėjęs atomines bombas 'po dievų savaičių' tą sau svaigti gali leisti tik Trumpas, niekas daugiau jo tokių teiginių nepatvirtina ir galim būti tikri, kad jei tokie teiginiai būtų tiesa - jau seniausiai turėtumėm daugybe įvairių tarnybų darbuotojų ir respublikonų tą nuolat kartojančių. Bent jau man viso to užtenka susidaryti nuomonę, kad Irano karas buvo pradėtas visai dėl kitų priežasčių. Bet net jei tikslas būtų buvęs sunaikinti Irano branduolinę programą ir tą nusodrintą uraną - kaip tuos tikslus įgyvendinti sekas?

Kas tuomet trukdė Iranui susitarti su JAV?
Šiaip jau da kitas esminis dalykas - balistinių ir tarpkontinentinių (kosminių) raketų programos. Kurios, kažkodėl, net buvo išimtos iš vėlesnių derybų.
Ir šios yra veikiančios. Ką matome akivaizdžiai.

P.S. Ką tik Iranas paleido dvi tarpinio nuotolio raketas į Diego Garcia (laimei, nepataikė). Tai mažiausiai 3800 km nuo Irano, maždaug kaip ir Londonas.

[Eidvis]

Kas tuomet trukdė Iranui susitarti su JAV?

Iranas su vakarais buvo susitarę, bet atėjęs Trumpas, dar per pirmą savo kadenciją, tą susitarimą panaikino. Dabar lyg ir gulėjo ant Trumpo stalo ir antras susitarimas, bet jis nusprendė vis tiek karą pradėti.

Tai, kad Irano branduolinę programą reikia sustabdyti - tas yra suprantama, dar geriau, jei kartu ir raketų vystymą išeitų sustabdyti, problema ta, kad to negalima daryti bet kokia kaina. Jei yra sunaikinamos Irano raketos, bet iš kitos pusės Rusijai duodamos visos galimybės naikinti Ukrainą - tai toks variantas netinka, nes žala daug didesnė už naudą. Bet kol kas panašu, kad viskas eina pagal blogiausią scenarijų, pagal kurį nebus sunaikinta jokia Irano branduolinė programa, jo raketos gal ir sunaikintos, bet kas iš to, jei Iranas tas technologijas jau išvytęs ir per kelis metus gali prisigaminti naujų, o tuo tarpu Rusija iš viso to gaus maksimalią naudą ir ji gali būti milžiniška, tokio dydžio, kad pas Putina ant stalo atsiras papkė, kurioje bus parašyta 'gavom pinigų dar dviems metams naikinti Ukrainą ir realią galimybę laimėti išsekinimo karą'.