Diskusijos apie JAV aktualijas. D. Trumpo administracija

[Aukštaitis]

Sakyčiau esmė yra radimas kažko kas apibrėžia "mes". Kai atsiranda priešas - tada skirtumas nuo priešo yra "mes". Tada kaimynas, kuriam 90% atvejų lygi r nepritari, vistiek yra savas, nes turi tą patį "mes". Gal šiknius, bet savas. Tada negaila ir bėdoj padėt (pvz per pašalpas iš savo mokesčių), nes tai darai vardan bendro "mes". Taikos metu gerai veikia religija, tautiniai reikalai ir t.t. Bet kai religija ir tautiniai reikalai pastumiami į šoną.. Tada iškyla klausimas kodėl užjaust šiknių už tvoros. Kas su juo yra bendro. Dėl kokio bendro reikalo kartu statom visuomenę. Kodėl ieškot kompromiso, jei jis tiesiog yra šiknius, jo idėjos neteisingos ir šiaip jis paprasčiausia būtų jei to debilo čia nebūtų.

...

Atsakymas – humanizmas, paremtas aukso taisykle „elkis taip, kaip norėtum, kad su tavim elgtųsi“. Šia taisykle remiasi ir religinės, ir sekuliarios ideologijos. Labai paprasta taisyklė, bet kartu ir labai sunku jos laikytis.

Dar galima prisiminti Rawlso teisingumo teoriją ar Rousseau visuomenės sutarties teoriją.

[index]

Įdomu kiek žmonių kaip vertybę įvardiną pačią demokratiją. Net jei demokratiškai dominuotų jiems nepatinkančios idėjos. O ne konkrečiais idėjas, kurias subjektyviai pavadintų "demokratinėms".

Tikriausiai labai nedaug. Istoriškai tokie dažniausiai dažniausiai buvo aristokratai (pvz. Austrijoje Habsburgai rėmė socialistus). Dabar irgi, manau, tik siauras interesų ratas supranta, kad negerai kai tik viena politinė grupė dominuoja (nors ji ir atstovauja tave), o svarbu jų pusiausvyra, fiskusijos ir kompromisų paieška.

O tam situacija kaip dabar JAV (kai prezidentas demokratas, o parlamentas gana stipriai respublikoniškas) yra labai gerai.

[AšNeRobotas]

Tiek kairė tiek dešinė mėtosi putinu kaip karšta bulve.

https://www.vice.com/en/article/bvxz...m_medium=socia

https://www.breitbart.com/national-s...iet-communism/

[digital]

O tam situacija kaip dabar JAV (kai prezidentas demokratas, o parlamentas gana stipriai respublikoniškas) yra labai gerai.

Dėl senato neaišku, paaiškės tik sausio 5 d.

[mantasm]

Atsakymas – humanizmas, paremtas aukso taisykle „elkis taip, kaip norėtum, kad su tavim elgtųsi“. Šia taisykle remiasi ir religinės, ir sekuliarios ideologijos. Labai paprasta taisyklė, bet kartu ir labai sunku jos laikytis.

Dar galima prisiminti Rawlso teisingumo teoriją ar Rousseau visuomenės sutarties teoriją.

Su humanizmu tos pačios bėdos kaip ir su demokratija.

Ar Veryga ir jo veiksmai humanizmas? Jis nenori, kad alkogoliai jį viliotų, tai ir su kitais taip pat elgiasi

[Aukštaitis]

Ar Veryga ir jo veiksmai humanizmas? Jis nenori, kad alkogoliai jį viliotų, tai ir su kitais taip pat elgiasi

Tai čia jau kitas klausimas – kiek valstybė turi saugoti žmogų nuo jo paties pasirinkimų?
Bet šiaip tai vienas iš demokratijos privalumų vėlgi galėtų būti toks, kad galima išrinkti tuos, kurie atšauktų nepasiteisinusius ankstesniųjų valdančiųjų sprendimus. Kaip, pavyzdžiui, kai kuriuos Verygos antialkoholinės kampanijos draudimus.

[mantasm]

Tai čia jau kitas klausimas – kiek valstybė turi saugoti žmogų nuo jo paties pasirinkimų?
Bet šiaip tai vienas iš demokratijos privalumų vėlgi galėtų būti toks, kad galima išrinkti tuos, kurie atšauktų nepasiteisinusius ankstesniųjų valdančiųjų sprendimus. Kaip, pavyzdžiui, kai kuriuos Verygos antialkoholinės kampanijos draudimus.

Bet jei visuomenė labai marga, gaunasi kaldros tampymas į skirtingas puses. Aišku tas gerai veikia kai visuomenė juda +/- viema kryptim ir demokratiškai koreguojama kryptis.

[MedinisStrazdas]

Kaip ironiška, kad rinkimus klastoja ne valdanti, o opozicinė partija Ir visi rinkimų pažeidimai vyksta svyrančiose valstijose, visose kitose ne, ypač ne ten, kur laimėjo Trumpas.

Nemanau, kad rinkimai klastojami, bet demokratai yra valdanti partija (dauguma kongrese).

Nėra. Despotinės, autoritarinės, diktatūrinės ir kitos nedemokratinės valdymo formos tik bandymas išsaugoti arba sugrįžti į gyvulių pasaulio struktūras.

Didžiają savo istorijos dalį mes būtent tose struktūrose ir praleidome. Demokratija kol kas yra tik labai trumpas mūsų istorijos laikotarpis. Graikai irgi bandė demokratiją seniau - poto grįžo prie autokratijos. Tikiuosi mums seksis geriau nei graikams.

Su humanizmu tos pačios bėdos kaip ir su demokratija.

Ar Veryga ir jo veiksmai humanizmas? Jis nenori, kad alkogoliai jį viliotų, tai ir su kitais taip pat elgiasi

Jeigu humanizmą apibrėžiam kaip siekimą gėrio bendroje visuomenėje su kitais tai verygos kovoa su alkoholiu turbūt yra humaniškiausiais politikas iš viso buvusio seimo.

[mantasm]

Jeigu humanizmą apibrėžiam kaip siekimą gėrio bendroje visuomenėje su kitais tai verygos kovoa su alkoholiu turbūt yra humaniškiausiais politikas iš viso buvusio seimo.

Sakyčiau Veryga yra humanistas #1 tiek pagal šitą, tiek pagal aną "elkis su kitais taip, kaip nori, kad su tavim elgtųsi" apibrėžimą.

[neamos]

O vat ir neatspėjot, gyvenime ten dirbęs nesu, buvęs tik kaip turistas, bet mokesčius JAV ir dabar sedėdamas Lietuvoje moku dėl to ir turiu SSN, gali kasyt galvą ir toliau kaip čia taip. Ir jei Bidenas mokesčius padidins kaip žada tai palies ir mane, taip kad vėl prašovei aiškindamas kad manęs tai neliečia.

Juokinga, bet esu panašioje situacijoje Tik mokesčius sumoku Lietuvoje ir Trumpas jau pagadino gyvenimą dėl to, kad doleris nuvertėjo 10-15% euro atžvilgiu. Kiek Bidenas turi pakelti mokesčius, kad sulyginti žalą nuo to?

[MedinisStrazdas]

Sakyčiau Veryga yra humanistas #1 tiek pagal šitą, tiek pagal aną "elkis su kitais taip, kaip nori, kad su tavim elgtųsi" apibrėžimą.

Na jis humanizmo titulą pasišiko su tais generiniais vaistais.

[suoliuojantis]

Bet jei visuomenė labai marga, gaunasi kaldros tampymas į skirtingas puses. Aišku tas gerai veikia kai visuomenė juda +/- viema kryptim ir demokratiškai koreguojama kryptis.

Jei visuomenė labai marga, tai niekas nebepadės. Čia ne valdymo formoje esmė: ta pati autoritarinė Rytų Azija sėkminga tik todėl, kad visuomenė yra labai homogeniška ir iš esmės visiškai sutaria dėl judėjimo krypties ir visuomenės organizavimo. Kai atsiras ir jei atsiras esminių nesutarimų dėl tolesnės judėjimo krypties, autokratija nieko nepadės ir Azijoje. Kaip tik demokratija bent kuriam laikui leidžia geriau sumažinti atsirandančius nesutarimus. Bet irgi tik iki tam tikros ribos: kai tie skirtumai padidėja iki kritinės ribos skilimas gali būti tiesiog neišvengiamas.

[Eikantas X]

Įdomu, kas laimės JAV prezidento rinkimus.

Šiai minutei Bidenas 259 rinkikų balsai, Trumpas 214.

https://www.realclearpolitics.com/

[mantasm]

Jei visuomenė labai marga, tai niekas nebepadės. Čia ne valdymo formoje esmė: ta pati autoritarinė Rytų Azija sėkminga tik todėl, kad visuomenė yra labai homogeniška ir iš esmės visiškai sutaria dėl judėjimo krypties ir visuomenės organizavimo. Kai atsiras ir jei atsiras esminių nesutarimų dėl tolesnės judėjimo krypties, autokratija nieko nepadės ir Azijoje. Kaip tik demokratija bent kuriam laikui leidžia geriau sumažinti atsirandančius nesutarimus. Bet irgi tik iki tam tikros ribos: kai tie skirtumai padidėja iki kritinės ribos skilimas gali būti tiesiog neišvengiamas.

Autokratijos turi daug daugiau instrumentų palaikyti visuomenę kartu. Ir protingos autokratijos, kaip Azijoje, susitvarko gerai. Protingos tai tos, kurios orientuotos į ilgalaikį efektą iš-kartos-į-kartą, o ne trumpalaikius hedonistinius malonumus valdantiesiems.

Demokratija gerai sutvarko smulkius nesutarimus kol yra rišantysis elementas. Bėda, dabartinė vakarų kultūra bando panaikinti rišančiuosius elementus ir rišančiųjų elementų nebuvimą paversti rišančiuoju elementu. Primena gerą mokyklinį anekdotą. Petriukas klausia - mokytoja, ar galima bausti už tai ko nepadariau? Aišku, kad ne! Na tai nepadariau namų darbų...

[sankauskas]

Įdomu, kas laimės JAV prezidento rinkimus.

Šiai minutei Bidenas 259 rinkikų balsai, Trumpas 214.

https://www.realclearpolitics.com/

Nebesidaryk sau gėdos, tovariščiau.

[Eikantas X]

Nesuprantu, kur čia gėda. Aš tik domiuosi, kaip vyksta rinkimų JAV eiga.

[sankauskas]

Įdomu, kas laimės JAV prezidento rinkimus.

Šiai minutei Bidenas 259 rinkikų balsai, Trumpas 214.

Tai "šiai minutei" Bidenas 0 rinkikų balsų, Trumpas irgi 0.
Dar nei viena valstija oficialiai nepaskelbė nugalėtojo. Žodžiu, 0-0, dar turite visas galimybes laimėti.

[Eidvis]

Žydomasonai ir Sorošo fondas jau užvaldė ir FOX news:

Nuo Trumpo gręžiasi net „Fox News“: nutraukė tiesioginę transliaciją

Donaldui Trumpui palankus kanalas „Fox News“ nutraukė Baltųjų rūmų atstovės spaudai Kayleigh McEnany pranešimą, kurio metu ji pakartojo, kad D. Trumpas atsisako pripažinti pralaimėjimą prezidento rinkimuose, ir priminė kaltinimus tariamu rinkimų klastojimu, nors įrodymų jiems patvirtinti iš esmės nėra.

Įdomiausia tai, kad Trumpo advokatų komanda įnirtingai bando kažkokius tai įrodymus gauti, tiesa kol kas visi teismai tuos įrodymus atmetinėja kaip kad nepagrįstus. Buvo bandymas išvartyti, kad neva ten rinkimų laikotarpiu kažkas kėlėsi gyventi į kitą valstiją ir jau turėjo balsuoti kitur, o vis tiek balsavo pagal savo seną adresą. Nežinau kiek tai yra tiesa, bet netgi darant prielaidą, jog tai būtų tiesa - tai vis tiek nebūtų įrodymas, kad tie žmonės būtų balsavę už Trumpą ir juokingiausia būtų, jeigu būtų padaryta tokių žmonių apklausa ir paaiškėtų labiausiai tikėtini rezultatai - kad kaip ir rinkimuose, taip ir tarp tų žmonių Trumpas rinkimus prakištų.

[Eikantas X]

Tai "šiai minutei" Bidenas 0 rinkikų balsų, Trumpas irgi 0.
Dar nei viena valstija oficialiai nepaskelbė nugalėtojo. Žodžiu, 0-0, dar turite visas galimybes laimėti.

Tiesa. Blogai išsireiškiau apie rinkikus. Tik nežinau, kas tie „jūs“ (kurie turi visas galimybės laimėti). Aš ne Žalgerio ar Rito fanas, skanduojantis „Mes laimėsim !“, ir neturiu JAV pilietybės...

[themanual]

Įdomiausia tai, kad Trumpo advokatų komanda įnirtingai bando kažkokius tai įrodymus gauti, tiesa kol kas visi teismai tuos įrodymus atmetinėja kaip kad nepagrįstus.

Tegu bando, vis šiokia tokia pažanga nuo atviro melo

The campaign sued in federal court to halt the counting of votes in Philadelphia, claiming its observers were not being given access. <...> [Judge] asked the Trump campaign lawyer whether its observers were in the counting room. “There's a non zero number of people in the room,” the lawyer replied. Judge Diamond ultimately extracted the answer “yes” and remarked, “I'm sorry, then what's your problem?”

https://www.ft.com/content/7ab94949-...0-14e415284551