Diskusijos apie JAV aktualijas. D. Trumpo administracija

[Lettered]

Daliai labai puikiai, beje. Ten buvo tokios turtingos ir kultūriškai išsivysčiusios ikikolonijinės valstybės kaip Etiopija, Beninas, Malis.

Turtingos pagal ką?

[index]

Turtingos pagal ką?

Etiopija, o ypač Malis (kuris kontroliavo aukso gavybą ir prekybą juo ir druska) savo laiku buvo labai turtingos viso pasaulio mastu. Timbuktu dar buvo svarbus mokslo centras, universitetai ten atsirado gerokai anksčiau nei Lietuvoje.

[Dovydas]

P.S Kur galima reportinti Sankauską už rasizmą? Pastoviai juodaodžius n-žodžiu vadina.

Reportink Valstybinei Lietuvių Kalbos Komisijai.

[Gladiator]

Keletas Holivudo baltų gviazdų nusprendė irgi pasipiarinti ir pasirodyti antirasistais pasibarstydami galvą pelenais:

Komentarus aišku atjungė (matyt numatė ką žmonės apie juos mano), bet tik 400 laikų ir 7.5K dislaikų parodo kad JAV dar nėra žlugus ir tylioji dauguma duos apie save žinoti.

[liutass]

Reportink Valstybinei Lietuvių Kalbos Komisijai.

Ir tave reiketu uz žodį "reportinti"

[R.D.]

Konfederatų yra rasistinė, vakarams nereikėjo tiek darbo jėgos dėl pramonės pažangumo, o pietiečiams reikėjo nemokamos darbo jėgos, nes buvo ir yra daugiausiai žemdirbių kraštai..

Vadovaujantis tokiom analogijom, Europos šalims reikėtų atsakyti savo istorinių vėliavų, ypač toms, kurios susiformavo tautų pavasario metu ir XX a. įgavo kūną, nes Lietuvos (LDK) istorinė vėliava yra monarchistinė. Problemų nekelia? Beje, šitą istorinės sąmonės keistumą pastebėjo kairuolių nemėgstamas filosofas A. Jokubaitis, kuris pašiepdavo durnystes kaip Mindaugo karūnavimo dieną tautinės vėliavos naudojimą ir rekordų už ilgį gerinimą, kiek ir požiūri į istorinę vėliavą. Jeigu jau taip "skalpuoti" istoriją, tuomet galima nueiti iki to, kad tiesiog žiūrėti į istoriją nuo 1990 m., o milianelistai apskritai - nuo 2000 m. Visa ankstyvesnė istorija juk "įžeidžianti" ir kažkam "neteisinga". Telieka pasinaudoti prof. Preobraženskio amžina citata: "Разруха не в клозетах, а в головах!"

[liutass]

Krikščionybės diegimas buvo didžiausias rasizmas, ir ką?

[R.D.]

Ir dar, forume leftistai kaip ir BLM judėjimo apologetai trimitavo apie policijos smurta prieš juodosius, kurių esminis tikslas yra sumažinti policijos finansavimą, kad jų nemuštų ir nešaudytų, tačiau, kaip jau išsiaiškinome, statisitka aiškiai rodo, kad nėra absoliučiai jokio policijos sisteminio smurto prieš juoduosius. Atvirkščiai, baltieji nukenčia dažniau negu juodieji, jau nekalbant apie ispanakalbius (pridėjus dar juos). O tai, kad juodieji sudaro didesnę dalį kalėjimų kontingento, yra jau pačių juodųjų problema, bet sankauskas sakė, kad teismuose juoduosius labiau skriaudžia. Tai iki šiol man neaišku, kur yra tikroji problema sisteminio rasizmo - ar policijos perdėtas smurtas prieš juoduosius (tiesa, žiaurus smurtas juodųjų prieš policija nepatogus klausimas), ar JAV teisinės sistemos nusistatymas prieš juoduosius (norėčiau pamatyti teisės aktą, kuriame yra rasinė diskriminacija). Tai gal pagaliau reikia apsispręsti, kur yra tikroji problema. Jau nekalbant apie savęs refleksiją.

[index]

Ir dar, forume leftistai kaip ir BLM judėjimo apologetai trimitavo apie policijos smurta prieš juodosius, kurių esminis tikslas yra sumažinti policijos finansavimą, kad jų nemuštų ir nešaudytų, tačiau, kaip jau išsiaiškinome, statisitka aiškiai rodo, kad nėra absoliučiai jokio policijos sisteminio smurto prieš juoduosius. Atvirkščiai, baltieji nukenčia dažniau negu juodieji, jau nekalbant apie ispanakalbius (pridėjus dar juos). O tai, kad juodieji sudaro didesnę dalį kalėjimų kontingento, yra jau pačių juodųjų problema, bet sankauskas sakė, kad teismuose juoduosius labiau skriaudžia. Tai iki šiol man neaišku, kur yra tikroji problema sisteminio rasizmo - ar policijos perdėtas smurtas prieš juoduosius (tiesa, žiaurus smurtas juodųjų prieš policija nepatogus klausimas), ar JAV teisinės sistemos nusistatymas prieš juoduosius (norėčiau pamatyti teisės aktą, kuriame yra rasinė diskriminacija). Tai gal pagaliau reikia apsispręsti, kur yra tikroji problema. Jau nekalbant apie savęs refleksiją.

Didžiausia problema yra niekaip neišsprendžiama turtinės/socialinės nelygybės problema ir smarkiai sumažėjęs socialinis mobilumas.

[Gladiator]

Didžiausia problema yra niekaip neišsprendžiama turtinės/socialinės nelygybės problema ir smarkiai sumažėjęs socialinis mobilumas.

Po riaušių visos problemos bus išspręstos. Ir paskutinis kvailys supranta, kad nuo šiol juodaodžiai gyvens žymiai žymiai geriau. Ypač suklestės Miniapolis nes verslai ir šiaip baltieji jau nekantrauja keltis į tą nuostabų miestą. Kas netiki tegu pažiūri į Detroitą. Ten 1960 po MLK nužudymo kilo juodaodžių riaušės ir nuo to laiko tas miestas tik kyla nes turtingi baltieji ten traukia būriais, nes ten tiesiog puiki vieta gyventi. Valdo ten nuostabūs demokratai, kurie nevagia ir joks meras ten niekad nebuvo pasodintas už korupcija.

Visi kurie teigs kad viskas yra atvirkščiai yra rasistai.

[index]

Po riaušių visos problemos bus išspręstos. Ir paskutinis kvailys supranta, kad nuo šiol juodaodžiai gyvens žymiai žymiai geriau. Ypač suklestės Miniapolis nes verslai ir šiaip baltieji jau nekantrauja keltis į tą nuostabų miestą. Kas netiki tegu pažiūri į Detroitą. Ten 1960 po MLK nužudymo kilo juodaodžių riaušės ir nuo to laiko tas miestas tik kyla nes turtingi baltieji ten traukia būriais, nes ten tiesiog puiki vieta gyventi. Valdo ten nuostabūs demokratai, kurie nevagia ir joks meras ten niekad nebuvo pasodintas už korupcija.

Visi kurie teigs kad viskas yra atvirkščiai yra rasistai.

Aišku, kad nebus geriau. Bet visgi gali suprasti juodaodžius, nes galimybės jiems yra gerokai prastesnės.

Didžiausia tragedija, kad nei viena pusė nededa pastangų deeskaluoti situaciją ir spręsti tikras problemas. Atvirkščiai (spėčiau, kad nemaža dalimi ir dėl artėjančių rinkimų), tik didina susipriešinimą, nes iš to gali gauti trumpalaikės politinės naudos.

[liutass]

Policcijos vietoje, 1 mėnesiui paskelbciau streiką

[PoDV]

Suprantu, kad "n*geris" turėtų būt nevartotinas bet kuriuo atveju, bet terminą "negras" gatvėje vartoju, tik pasižiūriu ar nėra pareigūnų Bet kadangi vis dar legalus, tai tada viskas gerai Lietuvių mokytoja taip pat dar mokyklos suole paminėjo, kad žodis "negras" vartoti galima, nors situacija globaliam kontekste komplikuota. Šiaip labai patogus vartoti žodis.

Taigi, lietuvių tautos kultūroje, literatūroje bei mene negro vaizdinys susijęs su netiesiogine patirtimi, dažniausiai atkeliavusia per kitų šalių literatūrą, meną, todėl siejamas su išnaudojamu, sunkiai dirbančiu, užuojautos reikalingu asmeniu".

O man kaip tik siejasi su linksmu, judriu Užsachario Afrikos kilmės (įskaitant maišytus mulatus) žmogumi. Matyt yra rusiškos "gerosios" animacijos įtaka, kai vaizduojami egzotiniai kraštai. Pvz. žodis "n*geris" asocijuojasi su nusikalstamo pasaulio atstovais, turinčiais Užsachario Afrikos kilmę. Juodaodis ir vergas man neturi bendrų sąsajų, nors taip, istoriniais laikais buvo juodaodžių vergų.

Netgi yra geografiniai terminai:
Nigeris - atskira valstybė Vakarų Afrikoje, pavadinta pagal to paties pavadinimo Nigerio upę. Keičiantis kontekstui, netgi būtų tikslingiau vartoti prancūzišką/anglišką variantą - Ni(d)žeris.
Rio Negro (Juodoji upė) - Amazonės intakas Lotynų Amerikoje.

Net nejauku vartoti, nepaminint konteksto.

[Gladiator]

Žodžio 'negras' asmeniškai nevartoju nes tai įžeidžia juodaodžius ir jiems tikrai nemalonu, tuo pačiu manau kad joks sisteminis rasizmas JAV neegzistuoja. Buitinis egzistuoja tiek JAV tiek Lietuvoje bet tiek plėšikavimai tiek mitingai tiek vertimas prasipažinti esant rasistu rasizmą tik didina.

[RokasLT]

Vadovaujantis tokiom analogijom, Europos šalims reikėtų atsakyti savo istorinių vėliavų, ypač toms, kurios susiformavo tautų pavasario metu ir XX a. įgavo kūną, nes Lietuvos (LDK) istorinė vėliava yra monarchistinė. Problemų nekelia? Beje, šitą istorinės sąmonės keistumą pastebėjo kairuolių nemėgstamas filosofas A. Jokubaitis, kuris pašiepdavo durnystes kaip Mindaugo karūnavimo dieną tautinės vėliavos naudojimą ir rekordų už ilgį gerinimą, kiek ir požiūri į istorinę vėliavą. Jeigu jau taip "skalpuoti" istoriją, tuomet galima nueiti iki to, kad tiesiog žiūrėti į istoriją nuo 1990 m., o milianelistai apskritai - nuo 2000 m. Visa ankstyvesnė istorija juk "įžeidžianti" ir kažkam "neteisinga". Telieka pasinaudoti prof. Preobraženskio amžina citata: "Разруха не в клозетах, а в головах!"

Konfederacija nebuvo visuotinai pripažįstama valstybė, tai buvo sąjunga su valstybiniais bruožais, beje gyvavo irgi labai trumpai. Man simboliai px, bet jei reikėtų rinktis, rinkčiausi VYTĮ

[PoDV]

Žodžio 'negras' asmeniškai nevartoju nes tai įžeidžia juodaodžius ir jiems tikrai nemalonu, tuo pačiu manau kad joks sisteminis rasizmas neegzistuoja.

"Negras", o ne "negro" ar iš vis "neger" Lietuvių tauta neturėjo ar beveik neturėjo jokių ryšių su sisteminiu rasizmu. LDK kaip tik buvo retas pavyzdys Europoje, kaip sėkmingai sugyveno skirtingos bendruomenės.

Tiesa, nepadoru kreiptis į juodaodį, įvardinant jo rasę, o jei terminas vartojamas reikia apsidrausti, kad terminas gali žeisti, nevartoti šio žodžio juodaodžiui girdint (nors ir šiaip apkalbinėti negražu )

Sutinku, kad oficialiai sisteminis rasizmas JAV neegzistuoja, bet, kaip suprantu, jis pasireiškia per išvestinius dalykus, tokius kaip policijos iškvietimui juodaodžiui pasirodžius netinkamoj vietoj (nes gal nusikaltėlis) ir t.t., bet didžiausia problema turbūt getizacija ir veiksniai, kurie skatina ją išlaikyti, pvz. vystant "school districts" ir pan. Čia, sakyčiau jau senos ilgai ir daug aptarinėjamos problemos, tiesiog COVID19 fonas galėjo užaštrinti protestus.

[Lettered]

Didžiausia problema yra niekaip neišsprendžiama turtinės/socialinės nelygybės problema ir smarkiai sumažėjęs socialinis mobilumas.

O čia problema tik juodaodžiams, ar apskritai visiems? Jei esi baltas iš neturtingos šeimos ir gyveni kur nors vagonėlyje prasimušti yra kiek nors lengviau nei juodaodžiui?
Beje, protestai kilo ne dėl kokios nors turtinės nelygybės, o dėl policijos neva naudojamas jėgos prieš juodaodžius, bet kaip matom iš statistikos, policijos nužudytų beginklių žmonių (tiek baltų, tiek juodų) mažėja jau n metų iš eilės ir dabar tie skaičiai yra visiškame minimume, realiai žiūrint net nėra dėl ko protestuoti.

[index]

O čia problema tik juodaodžiams, ar apskritai visiems? Jei esi baltas iš neturtingos šeimos ir gyveni kur nors vagonėlyje prasimušti yra kiek nors lengviau nei juodaodžiui?

Visiems, bet juodaodžiams problema didesnė dėl prastesnių startinių pozicijų. Tiesiog juodaodžiai santykinai yra skurdesni dėl to, kad dėl vergijos ir segregacijos turi sukaupę mažiau turto. Dėl ko dauguma jų iki šiol pajamų nelygybę asocijuoja su rasizmu.

O policijos smurtas irgi yra išvestinis reiškinys. Juodaodžiai negali pakankamai užsidirbti - tenka vogti ir pardavinėti narkotikus, jie tą daro - gauna policijos smurto. Labai panašios problemos į mūsų čigonų, beje.

[sankauskas]

P.S Kur galima reportinti Sankauską už rasizmą? Pastoviai juodaodžius n-žodžiu vadina.

[index]

Tik keli skirtumai su čigonais: jie patys atsibastė ir vergais nebuvo, tai nežinau kiek jų vagystes ir narko biznius galima pateisinti (?)

Tai pateisinti ir JAV juodaodžių nusikaltimams nelabai galima. Kitas dalykas yra suprasti, kad tam yra objektyvios priežastys.