Diskusijos apie JAV aktualijas. D. Trumpo administracija

[VNS]

Čia kalbat apie tą pačia organizaciją, kuri ruskiui leido statyt AE prie Lietuvos. Ar kažkokią kitą?

[sankauskas]

Kokie gali būti diplomatiniai susitarimai teroristais? Kažin, ar gamintumėte, manau nenorėtumėt gyvenimą baigti kaip Soleimani.
Aišku, jei Bidenas bus skystas kaip Obama, tai Ajatola galės tiek grynų išsikaulyti iš JAV, tiek naftą eksportuoti, tiek toliau slaptai gaminti branduolinį ginklą.

Vienas iš pagrindinių JCPOA bonusų buvo tas, kad Ajatolos su Revolutionary Guards buvo šiek tiek stumiami į šoną, nes dealas buvo sekuliarios civilinės valdžios projektas.
Ir žlugus dealui ajotolos vienareikšmiškai susigražino galios svertus į savo rankas, o sekuliari pasaulietinė valdžia visiškai diskreditavosi šalies akyse. Nes nors Iranas vykdė visas sutarties sąlygas pareigingai, buvo visiškai išdurtas, tad islamo radikalai, kurie oponavo dealui, pasiridė besą teisūs.

[VNS]

Čia šitas pastoviai kuloku besimojuojantis kentas buvo trokštama Irano civilinė valdžia?

[sankauskas]

Nes tokios šalys kaip Iranas tikrai sąžiningai IAEA komisijai parodė savo visus branduolinius įrenginius ir atskleidė turėtus ar tebeturimus planus.

Taip, berods visur, kur IAEA reikalavo, buvo įleisti. Nelabai girdėjau net kad didžiauai Irano priešininkai JAV kvestionuotų tą klausimą.

Pasak Trumpo, pats dealas buvo blogas savaime, o ne tai, kaip to dealo sąlygų Iranas laikėsi.

[index]

Kokie gali būti diplomatiniai susitarimai teroristais? Kažin, ar gamintumėte, manau nenorėtumėt gyvenimą baigti kaip Soleimani.
Aišku, jei Bidenas bus skystas kaip Obama, tai Ajatola galės tiek grynų išsikaulyti iš JAV, tiek naftą eksportuoti, tiek toliau slaptai gaminti branduolinį ginklą.

Žiūrint ką tu laikai teroristais. Manau, yra riba tarp priešiškos valstybės (pvz. Kinijos, Rusijos, Irano) ir teroristų, pvz. ISIS ar Al Qaeda. Valstybė taip, gali būti pavojinga ir atvirai priešiška, bet net su tokia bendrauti, derėtis nėra kažkas labai blogai. Ir jei nori kažką išsireikalauti, dažniausiai tenka kažką duoti. Mes pvz. tai pačiai Rusijai siūlome panaikinti ekonomines sankcijas, jei jie pasitrauks iš Ukrainos.

Kitas dalykas su teroristais, kurių didžioji dalis siekia ne patenkinti kažkokius interesus, o tiesiog kelti neramumus.

Ir būdamas ajatola tikrai gaminčiau, nes saugiai sėdėčiau savo rūmuose Teherane. O kad kokį generolą nubombina tai bus tų generolų, tuo labiau dalis jų patys sutiktų tapti kankiniais. Kas paaiškina, kad jokių aktyvesnių karinių veiksmų Iranas po Soleimanio ir nesiėmė, tik Iraką sukurstė prieš JAV.

Čia šitas pastoviai kuloku besimojuojantis kentas buvo trokštama Irano civilinė valdžia?

Šiaip dealą sudarė šitas:

[sankauskas]

Čia šitas pastoviai kuloku besimojuojantis kentas buvo trokštama Irano civilinė valdžia?

Koks tikslas yra šitaip demonstruoti savo kvailumą? Čia kažkokia internetinio mazochizmo forma?

[VNS]

Šitas buvo geras pavyzdys kokie ten gali vadovaut.

[index]

Šitas buvo geras pavyzdys kokie ten gali vadovaut.

Tai viena priežasčių kodėl Rouhanis nugalėjo Ahmadinejadą ir buvo tame, kad jis nebuvo garsiai rėkiantis ir grasinantis durnius, o ramus, nuosaikus ir sugebantis su vakarais susitarti. Šiaip, be paties atominio ginklo kūrimo atnaujinimo dealo nutraukimas dar ir sukompromitavo tokią nuosaikesnę politiką Irane.

Ta prasme, jei Rusijoje į valdžią ateitų kažkas ganėtinai nuosaikus ir nepriešiškas (nebūtina Kasparovo, net ir vadovu tapus truputi nacionalistiškam Navalnui) ir pasitraukus iš Ukrainos, aš manau, reiktų pradėti rodyti kažkokius susitaikymo ženklus, net ir žinant kad po to vėl koks beprotis gali į valdžią ateiti.

[sankauskas]

Kalbant apie Trumpą, tai jo (potencialiai) didžiausias nuopelnas tai yra tai,kad jis leido daugumai.suprasti kaip vis tik.yra nesena ir trapu tai, ką mes priimame for granted. Demokratija, įstatymų viršenybė, taikus valdžios perdavimas yra tik santykinai šviežias reiklas. R.Reaganas savo valdžios perdavimo kalboje pasakė

To a few of us here today, this is a solemn and most momentous occasion; and yet, in the history of our Nation, it is a commonplace occurrence. The orderly transfer of authority as called for in the Constitution routinely takes place as it has for almost two centuries and few of us stop to think how unique we really are. In the eyes of many in the world, this every-4-year ceremony we accept as normal is nothing less than a miracle.

[AšNeRobotas]

Šitas buvo geras pavyzdys kokie ten gali vadovaut.

Pažiūrėk į mano profilio nuotrauką ir pagalvok kur šitas galėjo vadovaut

[Lettered]

Žiūrint ką tu laikai teroristais. Manau, yra riba tarp priešiškos valstybės (pvz. Kinijos, Rusijos, Irano) ir teroristų, pvz. ISIS ar Al Qaeda. Valstybė taip, gali būti pavojinga ir atvirai priešiška, bet net su tokia bendrauti, derėtis nėra kažkas labai blogai. Ir jei nori kažką išsireikalauti, dažniausiai tenka kažką duoti. Mes pvz. tai pačiai Rusijai siūlome panaikinti ekonomines sankcijas, jei jie pasitrauks iš Ukrainos.

Kitas dalykas su teroristais, kurių didžioji dalis siekia ne patenkinti kažkokius interesus, o tiesiog kelti neramumus.

Ir būdamas ajatola tikrai gaminčiau, nes saugiai sėdėčiau savo rūmuose Teherane. O kad kokį generolą nubombina tai bus tų generolų, tuo labiau dalis jų patys sutiktų tapti kankiniais. Kas paaiškina, kad jokių aktyvesnių karinių veiksmų Iranas po Soleimanio ir nesiėmė, tik Iraką sukurstė prieš JAV.

Iranas nėra šiaip kažkokia priešiška valstybė, ar ta, su kuria kirstųsi geopolitiniai interesai ir veiktų kažkokia diplomatija ir susitarimai. Ją po islamistinės revoliucijos valdo religiniai fanatikai, kurie yra paskelbę karą vakarams. Soleimani ne šiaip kažkoks kariuomenės generolas buvo, o vadas tos islamistinės gvardijos, kuri intensyviai vykdė tą karą visame regione, rengė teroro išpuolius ir pan.

[VNS]

Tai viena priežasčių kodėl Rouhanis nugalėjo Ahmadinejadą ir buvo tame, kad jis nebuvo garsiai rėkiantis ir grasinantis durnius, o ramus, nuosaikus ir sugebantis su vakarais susitarti. Šiaip, be paties atominio ginklo kūrimo atnaujinimo dealo nutraukimas dar ir sukompromitavo tokią nuosaikesnę politiką Irane.

Ta prasme, jei Rusijoje į valdžią ateitų kažkas ganėtinai nuosaikus ir nepriešiškas (nebūtina Kasparovo, net ir vadovu tapus truputi nacionalistiškam Navalnui) ir pasitraukus iš Ukrainos, aš manau, reiktų pradėti rodyti kažkokius susitaikymo ženklus, net ir žinant kad po to vėl koks beprotis gali į valdžią ateiti.

Navalnas niekur neis iš Krymo nei iš kur kitur. Skysteniems nei Navalnas eiti po putino nulis šansų.

[sankauskas]

Šitas buvo geras pavyzdys kokie ten gali vadovaut.

Tai JAV buvo išsirinkę prokremlišką imbecilą. Tai reikėjo maikes plėšyti? Ne, išlaukėme didesnėje diplomatinėje ir karinėje padėtyje tuis 4 metus, ir vėl kažkiek ramiau.

[Lettered]

Tai viena priežasčių kodėl Rouhanis nugalėjo Ahmadinejadą ir buvo tame, kad jis nebuvo garsiai rėkiantis ir grasinantis durnius, o ramus, nuosaikus ir sugebantis su vakarais susitarti. Šiaip, be paties atominio ginklo kūrimo atnaujinimo dealo nutraukimas dar ir sukompromitavo tokią nuosaikesnę politiką Irane.

Tik viena "smulkmena", Irane realiai valdo ne civilinė valdžia, o Ajotola, kaip ir tikroji karinė jėga yra ne civilinė kariuomenė, o revoliucinė gvardija (pavadinimas puikiai apibūdina, kas ta tikroji Irano valdžia ir kokie jos tikrieji siekiai). Todėl ir visokie susitarimai su ta civiline valdžia mažai vertingi ir patikimi.

[sankauskas]

Iranas nėra šiaip kažkokia priešiška valstybė, ar ta, su kuria kirstųsi geopolitiniai interesai ir veiktų kažkokia diplomatija ir susitarimai. Ją po islamistinės revoliucijos valdo religiniai fanatikai, kurie yra paskelbę karą vakarams. Soleimani ne šiaip kažkoks kariuomenės generolas buvo, o vadas tos islamistinės gvardijos, kuri intensyviai vykdė tą karą visame regione, rengė teroro išpuolius ir pan.

Tai Trumpas sėkmingai gražino tuos religinius fanatikus į valdžią, ir suteikė jiems legitimumo.

[index]

Iranas nėra šiaip kažkokia priešiška valstybė, ar ta, su kuria kirstųsi geopolitiniai interesai ir veiktų kažkokia diplomatija ir susitarimai. Ją po islamistinės revoliucijos valdo religiniai fanatikai, kurie yra paskelbę karą vakarams. Soleimani ne šiaip kažkoks kariuomenės generolas buvo, o vadas tos islamistinės gvardijos, kuri intensyviai vykdė tą karą visame regione, rengė teroro išpuolius ir pan.

Tai daug valstybių valdo visokie fanatikai, vienas religiniai, kitas kokie nors komunistiniai. Demokratija šiaip nedažnas dalykas pasaulyje. Bet tai nereiškia, kad jie turi labai aiškius interesus ir kad su jais neįmanoma derėtis. Koks Iranas elementariai nori didesnio vaidmens regione (iš esmės dominuoti tarp visų vidurio rytų šiitų) ir kad ajatolų nenuverstų iš alkio pikti gyventojai.

Kur interesai susikerta galima arba kovoti jėga (ir tada pavyks arba ne) arba derėtis, nusileidžiant kai kur, gaunant kažkur kitur.

Tik viena "smulkmena", Irane realiai valdo ne civilinė valdžia, o Ajotola, kaip ir tikroji karinė jėga yra ne civilinė kariuomenė, o revoliucinė gvardija (pavadinimas puikiai apibūdina, kas ta tikroji Irano valdžia ir kokie jos tikrieji siekiai). Todėl ir visokie susitarimai su ta civiline valdžia mažai vertingi ir patikimi.

Revoliucinė gvardija dabar yra tik pavadinimas. Realiai tai yra iš buvusių islamo sukilėlių atsiradę reguliariosios pajėgos. O valdymo sistema ten hibridinė, pusiau respublika/pusiau autokratija. Bet tai visgi yra tiesiog savotiška valstybė, o ne teroristų organizacija.

BTW, Rouhani prezidentu buvo, tuo pačiu metu būdamas islamo teologu.

[Lettered]

Demokratija, įstatymų viršenybė, taikus valdžios perdavimas yra tik santykinai šviežias reiklas.

JAV ne toks ir šviežias, ir viskas veikia kaip matom be priekaištų, Trumpas diktatoriumi juk netapo.

[Lettered]

Tai Trumpas sėkmingai gražino tuos religinius fanatikus į valdžią, ir suteikė jiems legitimumo.

Jie tos valdžios niekam ir nebuvo atidavę, čia tik buvo rožinių akinių užsidėjimas apsimetant, jog taip nėra.

[Lettered]

Revoliucinė gvardija dabar yra tik pavadinimas.

Ne tik pavadinimas, kam tada Soleimani reikėjo nukauti? Paskaitykite, ką Užkalnis rašo apie Iraną, o žino jis tikrai nemažai, nes dirbo su žvalgybine informacija, nusiimsite rožinius akinius ir suprasite, kaip veikia tokios valstybės.

[VNS]

Tuoj čia bus įkurtas Gerojo Irano fanklubas. Kuriam istoriją. Rusija krymus atduos, iranas su izraeliais rankutem susikibę sėdės. Ir pan.