Diskusijos apie JAV aktualijas. D. Trumpo administracija

[themanual]

Einam pakursim akropolius. Žiūrėsim koks bus progresas. Ant kiek reikia būt ....., kad paistėt apie progresus prie sudegintos policijos mašinos.

Kalba ėjo ne apie politizuotas detales o apie milijardines žalas. Kai vertinam tokius skaičius tai darome ne politiškai o ekonomiškai ir kalbame apie visai kitokius procesus kurie yra daug labiau susiję su makroekonomika o ne kažkokia patirta lokalia žala.

[rat]

Kalba ėjo ne apie politizuotas detales o apie milijardines žalas. Kai vertinam tokius skaičius tai darome ne politiškai o ekonomiškai ir kalbame apie visai kitokius procesus kurie yra daug labiau susiję su makroekonomika o ne kažkokia patirta lokalia žala.

[themanual]

Tau su galva negrai? Tipinis twitterio leftardas vartoja tokią pačią retoriką: "sumokės draudimas", "turtas tai ne gyvybės". Pažiūrėčiau, kaip tavo verslą sudegintų, ar kliedėtumei čia šituos paistalus. Dievulėliau, kokie jūs nesveiki idiotai. Gali čia apie sustabarėjimus mažiau kliedėti, smurto pateisintojau.

Jei kalbam apie milijardus tai vertinam situaciją ne per kažkieno asmeninę tragediją. Pats prakalbot apie milijardus, aš tai ir pakomentavau

[VNS]

Tai ir sakau, einam uždegsim akropolius ir žiūrim koks bus progresas. Nes kitaip progreso turbūt negali. Tik kažką brutal sunaikinus, sudeginus, gal subombordavus. Nes tik tada įsijungia mikro makro. Kosmosas kažkoks.

[R.D.]

Jei kalbam apie milijardus tai vertinam situaciją ne per kažkieno asmeninę tragediją. Pats prakalbot apie milijardus, aš tai ir pakomentavau

https://nypost.com/2020/09/16/riots-...cost-up-to-2b/
Taip, vieno žmogaus mirtis - tragedija, milijonų - statistika. Ar ne? Tokia logika gali sudeginti pusę šalies ir aiškinti, kai tai padarei geram darbui, nes "nu, negrus muša". Tai, kas vyksta paskutinius gerus pusę metų, yra nepateisinama. O dar labiau nepateisinama tai, kad kai reikia kalbėti apie šituos blm/antifa teroristų veiksmus, spauda ir lievakai tyli kaip vandens prigėrę arba bando rasti pateisinimus, tokius apgailėtinus kaip tamsta "draudimai yra", "sėdi ant kapšo pinigų". Kažkam recidivysto Floyd mirtis buvo tragedija, o kažkaip apvogta parduotuvė ir dingusios santaupos tų, kurie "puoseleja nužudytojo atmintį". Tai nepalyginama su kažkokių Trumpo remėjų Kapitolijau šturmu, kuris buvo greit nugesintas.

Ši diskusija nueis iki esminių juodujų problemų ir tos problemos nėra kilusios iš "sisteminio razismo" ar dar kokių nors nesąmonių. Tad eik tu po velnių su tokiu selektyviu požiūriu.

[themanual]

Tai ir sakau, einam uždegsim akropolius ir žiūrim koks bus progresas. Nes kitaip progreso turbūt negali. Tik kažką brutal sunaikinus, sudeginus, gal subombordavus. Nes tik tada įsijungia mikro makro. Kosmosas kažkoks.

Pasiklydote priežasties ir pasekmės ryšyje.

Na bet pabandome: kad akropolio sudeginimas Lietuvoje būtų efektuvus tuomet jis turi būti apdraustas pakankama suma draudimo kompanijos kuri veiktų amerikietiškais principais ir patyrusi didelį nuostolį dėl to neišverstų pilvo. Taip pat atitinkamai padėtis turi būti tokia, jog rinkoje būtų daug su kritusia apyvarta sėdinčių statybininkų, stalių, remontininkų kaip kad šiuo metu USA. Pas mus tuo tarpu ekonomikos net ir pandemijos metu visiškai skatinti nereikia jeigu nekreipsime dėmesio į verslus, kurie negali vykdyti veiklos ir akropolio sudeginimas nepadėtų. Išvada kad akropolio deginti nereikia. Ar reikėjo kažką deginti USA dėl to? Aišku kad ne. Nesuprantu kaip tai sugebėjote įžvelgti, kai apie tai nerašiau, matyt labai stengėtės. Bet ignoruoti potencialios naudos negalima manant jog mikroekonominis nuostolis visada bus nuostolis makroekonomikos požiūriu arba kalbant trumpuoju/ilguoju laikotarpiais.

O jeigu vertinam globaliu lygiu kaip kad kokį antrą pasaulinį karą, tai žinoma, kad karo nepradėsi vien darydamas prielaidą, jog po jo naujai atstatytas pasaulis bus geresnis ir efektyvesnis. Bet jei žinosi, jog sudeginus akropolį iš jo griūvėsių dėl palankių aplinkybių atstaysime kokį nors branduolinės sintezės reaktorių, tai žmonijai nebūtų tragedijos sukelti akropolio savininkams tragediją (būtų galima kompensuoti, juk ne barbarai esam) kaip ir tiesiant kokį nors geležinkelį per kažkieno kiemą. Bet jei reiktų dėl to paaukoti akropolio savininko gyvybę, tuomet matyt neturėtume sintezės reaktoriaus. Bet jei akropolis sugriūva kaip ir karas prasideda ir mes neturime pasirinkimo, bet to pasekoje patiriam naudą, tai jos vis tiek negalima ignoruoti ir apsimesti jog būta tik nuostolių.

[R.D.]

Tai tu išsidaužk akmeniu sau langus, paskui pasamdyk įmonę, kad tau sudėtų naujus. Paskatinsi ekonomiką

[VNS]

Pasiklydote priežasties ir pasekmės ryšyje.

Na bet pabandome: kad akropolio sudeginimas Lietuvoje būtų efektuvus tuomet jis turi būti apdraustas pakankama suma draudimo kompanijos kuri veiktų amerikietiškais principais ir patyrusi didelį nuostolį dėl to neišverstų pilvo. Taip pat atitinkamai padėtis turi būti tokia, jog rinkoje būtų daug su kritusia apyvarta sėdinčių statybininkų, stalių, remontininkų kaip kad šiuo metu USA. Pas mus tuo tarpu ekonomikos net ir pandemijos metu visiškai skatinti nereikia jeigu nekreipsime dėmesio į verslus, kurie negali vykdyti veiklos ir akropolio sudeginimas nepadėtų. Išvada kad akropolio deginti nereikia. Ar reikėjo kažką deginti USA dėl to? Aišku kad ne. Nesuprantu kaip tai sugebėjote įžvelgti, kai apie tai nerašiau, matyt labai stengėtės. Bet ignoruoti potencialią naudą po visko ir negaliu, kai kalbama jog nuostolis visada bus nuostolis.

O jeigu vertinam globaliu lygiu kaip kad kokį antrą pasaulinį karą, tai žinoma, kad karo nepradėsi vien darydamas prielaidą, jog po jo naujai atstatytas pasaulis bus geresnis ir efektyvesnis. Bet jei žinosi, jog sudeginus akropolį iš jo griūvėsių dėl palankių aplinkybių atstaysime kokį nors branduolinės sintezės reaktorių, tai žmonijai nebūtų tragedijos sukelti akropolio savininkams tragediją (būtų galima kompensuoti, juk ne barbarai esam) kaip ir tiesiant kokį nors geležinkelį per kažkieno kiemą. Bet jei reiktų dėl to paaukoti akropolio savininko gyvybę, tuomet matyt neturėtume sintezės reaktoriaus. Bet jei akropolis sugriūva kaip ir karas prasideda ir mes neturime pasirinkimo, bet to pasekoje patiriam naudą, tai jos vis tiek negalima ignoruoti ir apsimesti jog būta tik nuostolių.

Čia ką galima įžvelgt šituose pezaluose, tai tik nevykusį bandymą pateisint niokojančius BLM protestus. Daugiau nieko. Maskuokis kaip nors rimčiau, nes juokinga.

[themanual]

https://nypost.com/2020/09/16/riots-...cost-up-to-2b/
Taip, vieno žmogaus mirtis - tragedija, milijonų - statistika. Ar ne? Tokia logika gali sudeginti pusę šalies ir aiškinti, kai tai padarei geram darbui, nes "nu, negrus muša". Tai, kas vyksta paskutinius gerus pusę metų, yra nepateisinama. O dar labiau nepateisinama tai, kad kai reikia kalbėti apie šituos blm/antifa teroristų veiksmus, spauda ir lievakai tyli kaip vandens prigėrę arba bando rasti pateisinimus, tokius apgailėtinus kaip tamsta "draudimai yra", "sėdi ant kapšo pinigų". Kažkam recidivysto Floyd mirtis buvo tragedija, o kažkaip apvogta parduotuvė ir dingusios santaupos tų, kurie "puoseleja nužudytojo atmintį". Tai nepalyginama su kažkokių Trumpo remėjų Kapitolijau šturmu, kuris buvo greit nugesintas.

Ši diskusija nueis iki esminių juodujų problemų ir tos problemos nėra kilusios iš "sisteminio razismo" ar dar kokių nors nesąmonių. Tad eik tu po velnių su tokiu selektyviu požiūriu.

Ne, čia jau jūsų interpretacija, aš to nesakiau ir kaip tik tikiu jog per mažai vertiname asmenines žmonių tragedijas. Bet kalba ėjo apie ekonominius nuostolius ir aš vertinau skaičius ne bandydamas kažką pateisinti, o norėdamas parodyti, jog ekonominiu požiūriu tai nebūtinai yra blogai ir to nereikėtų pateikinėti kaip ekonominės tragedijos. Čia jau VNS bandė pritempti iki to, kad jei galima gauti naudos iš to tai reikia būtinai eiti ir viską naikinti

[rat]

"Sudeginsim akropolį, o vietoje jo pastatysime atominę elektrinę" - miestai.net 2021.

[themanual]

Tai tu išsidaužk akmeniu sau langus, paskui pasamdyk įmonę, kad tau sudėtų naujus. Paskatinsi ekonomiką

Jei būsiu apsidraudęs ir už tai sumokės draudimo įmonė pakeldama draudimo įmokas žmonėms kurie labiau linkę taupyti nei leisti pinigus, tuomet taip, paskatininsiu ekonomiką. Kas neaišku?

[VNS]

Žodžiu snowfleikai dabar nori Trečio pasaulinio karo, kad progresas greitesnis būtų. Klausimas tik kada tualetus sujungt. Prieš ar po?

[themanual]

Čia ką galima įžvelgt šituose pezaluose, tai tik nevykusį bandymą pateisint niokojančius BLM protestus. Daugiau nieko. Maskuokis kaip nors rimčiau, nes juokinga.

Nope, mane mažai tie protestai liečia, bet man patinka plėsti žmonių akiratį, kurie savo supratimą apie pasaulį riboja tik tam kad pateisintų savo agendą

[VNS]

Nope, mane mažai tie protestai liečia, bet man patinka plėsti žmonių akiratį, kurie savo supratimą apie pasaulį riboja tik tam kad pateisintų savo agendą

Tu čia teisini. Kodėl nieko apie progresus nerašei Donbase kokiam nors. Išdaužė vietos penkioms atominėms. Apie kokius čia progresus po BLM šneki, kad skatins dar labiau trauktis iš juodaodžių kvartalų ir verslą ir visus gyventojus normalius?

[themanual]

Tu čia teisini. Kodėl nieko apie progresus nerašei Donbase kokiam nors. Išdaužė vietos penkioms atominėms. Apie kokius čia progresus po BLM šneki, kad skatins dar labiau trauktis iš juodaodžių kvartalų ir verslą ir visus gyventojus normalius?

Aš tik pakomentavau teiginį apie nuostolius, į politiką nesikišu, bet negalima USA situacijos lyginti su Donbasu, nes kažką sugriovus reikia dar sugebėti patirti iš to naudą ir turi būti tam galimybės. Pavyzdyje su langų daužymu to neapsimokės daryti jeigu nebus stiklintojų arba jie jau bus su maksimaliu užimtumu, tuomet liksi tik su draudimo kompensacija ir sudužusiu langu, kurio nebus kam pakeisti . Čia jūs užsisukot papuoplęs į causal fallacy, jog dabar galima griauti bet ką ir patirti naudą

[VNS]

Tai kokia naudą? Baltieji užsidarys savo priemiesčiuose ir klubuose, o kur spalvoti liks gyvent, ten kas bus? Va nugriauta vidury JAV. Kur progresas?

https://www.google.com/maps/@38.6452...7i16384!8i8192

[themanual]

Tai kokia naudą? Baltieji užsidarys savo priemiesčiuose ir klubuose, o kur spalvoti liks gyvent, ten kas bus? Va nugriauta vidury JAV. Kur progresas?

https://www.google.com/maps/@38.6452...7i16384!8i8192

Atsisakau veltis į visiškai politizuotas diskusijas

[rat]

Prisivogė džinsų, laikrodžių ir apffel kompiuterių, sudegino miestą - paskatino ekonomiką. Defundavo policiją - sutaupė. Atspausdino 3 trilijonus dolerių - praturtėjo.

[VNS]

Čia visų pirma reikia išsiaiškint kokiais būdais atskirt protestų nuniokotus miestus ir politiką.

[MedinisStrazdas]

O visokie nusiaubimai progreso požiūriu dažnai būna naudingi nes suteikia progą atnaujinti geriau, kas nebuvo daroma dėl visokio sustabarėjimo ar užsispyrimo. Jeigu ne antras pasaulinis karas visai gali būti kad vis dar gyventumėme su pastoviomis infliacinėmis/deflicianėmis krizėmis prie kokio nors aukso standarto ir pastoviais politiniais/kariniais neramumais.

Amerikonai gana nemažai turėjo patirties ir tyrimu kai uraganai nusiaubdavo miestus ar ištisas pakrantes. Atstatymas yra ilgas, skausmingas ir grįžimas prie tokio pat ekonominio lygio vietiniams gyventojams trunka ilgai. Atstatymas suteikia padidėjusias pajamas, best sukauptas turtas yra svarbesnis faktorius. Ir netgi neturtingi dažnai turi sukaupto turto tokio kaip namas kuriame gyveno ar automobilis.

Tos inflacinės/defliacinės krizės ir atsirado dėl pirmo pasaulinio karo paklausos šokų (po karo paklausa sumažėjo!). I realiai tai stabilizacimo mechanizmas įsijungė del Keynesian ekonomikos (anticiklinės politikos) ir bretton woods (ir panašių) standartų.

Jei būsiu apsidraudęs ir už tai sumokės draudimo įmonė pakeldama draudimo įmokas žmonėms kurie labiau linkę taupyti nei leisti pinigus, tuomet taip, paskatininsiu ekonomiką. Kas neaišku?

Bet realybėje tai įmoka padidės tau, o ne taupiems žmonėms.

Žodžiu snowfleikai dabar nori Trečio pasaulinio karo, kad progresas greitesnis būtų. Klausimas tik kada tualetus sujungt. Prieš ar po?

Tai kad kaip tik dešinieji daugiau kalba apie pilietinį karą negu snaigučiai.