Diskusijos apie JAV aktualijas. D. Trumpo administracija

[Tomizmas]

Viskas aišku. Vėl tema eilinį kartą virsta dviejų stovyklų pasitaškymu vieni ant kitų. Kažkokio neutralaus, nešališko požiūrio nebus? Kažkada pamenu, specialiai pagooglinau, kodėl JAV yra toks stiprus susipriešinimas. Galvojau rasti kažkokios neemocingos logiškos analizės, neutralumo, nešališkų nuomonių, kodėl tai vyksta. O ką radau? Tonas pamazgų vieni ant kitų "Čia jūs kalti!!!"

Kuo ta respublikonų vs. demokratų tema tokia aštri, kad sukelia žmonėms tiek emocijų, ir ne tik JAV, bet kaip matome, netgi ir kitur (pavyzdžių toli ieškoti nereikia)? Tiesiog baisu žiūrėti, kai atrodo logiškai ir adekvačiai mąstantys žmonės staiga nukrypsta į fanatiškumą, kai tik užkliudomi respublikonai vs. demokratai.

[terre]

Šiaip jau, kad didelė dalis JAV administracijų (ir iš abiejų partijų) rėmė visokius neaiškius veikėjus, jei jie tuo metu kovojo už JAV interesus, nėra nieko naujo. Tai nenustebčiau kad ir Obama būtų tą daręs.

Noriega, Los Pepes, Afganistano modžahedai (kurių dalis po to virto Talibanu, dalis Al Qaeda su Bin Ladenu priešaky), Pakistanas, kuris pasirodo slapčia rėmė ir talibus ir Al Qaeda, you name it. Ir nei tai su Obama prasidėjo, nei tai su Trumpu pasibaigs.

Nekvestionuoju to. Tik pateikiau Tomizmui ir Evier šaltinius.

[index]

Nekvestionuoju to. Tik pateikiau Tomizmui ir Evier šaltinius.

Tai taip. Dalis žmonių sugeba tikėti politikų šventumu.

O šiaip visa JAV politika Sirijoje buvo visiška nesąmonė. Obama pradžioje leido sunaikinti normalią opoziciją, tada pradėjo remti džihadistus, dėl ko susigriebė tik po to. Kadencijos pabaigoje jau pradėjo remti sąlyginai padorius SDF kurdus, bet tada Trumpas atidavė juos pažudyti turkams, dėl ko dabar kurdai jau Rusijos ir Assado draugai.

[terre]

Viskas aišku. Vėl tema eilinį kartą virsta dviejų stovyklų pasitaškymu vieni ant kitų. Kažkokio neutralaus, nešališko požiūrio nebus? Kažkada pamenu, specialiai pagooglinau, kodėl JAV yra toks stiprus susipriešinimas. Galvojau rasti kažkokios neemocingos logiškos analizės, neutralumo, nešališkų nuomonių, kodėl tai vyksta. O ką radau? Tonas pamazgų vieni ant kitų "Čia jūs kalti!!!"

Kuo ta respublikonų vs. demokratų tema tokia aštri, kad sukelia žmonėms tiek emocijų, ir ne tik JAV, bet kaip matome, netgi ir kitur (pavyzdžių toli ieškoti nereikia)? Tiesiog baisu žiūrėti, kai atrodo logiškai ir adekvačiai mąstantys žmonės staiga nukrypsta į fanatiškumą, kai tik užkliudomi respublikonai vs. demokratai.

Šia tema diskutuojant (Dem vs GOP) neteko sutikti neutralios pozicijos. Geriausiu atveju būna nuosaiki.

Tai taip. Dalis žmonių sugeba tikėti politikų šventumu.

O šiaip visa JAV politika Sirijoje buvo visiška nesąmonė. Obama pradžioje leido sunaikinti normalią opoziciją, tada pradėjo remti džihadistus, dėl ko susigriebė tik po to. Kadencijos pabaigoje jau pradėjo remti sąlyginai padorius SDF kurdus, bet tada Trumpas atidavė juos pažudyti turkams, dėl ko dabar kurdai jau Rusijos ir Assado draugai.

Abu prezidentai pridarė klaidų Sirijoj, bet didesnė įtaka buvo karo pradžioj. Geriausia manau būtų buvę jei neremtų revoliucijų artimuose rytuose išvis, nes ten , deja, niekur nenusisekė demokratija.

[Lettered]

Man rodos tokiais tempais tuoj JAV į Ukrainą prieš 6-15 metų pavirs.

Belieka sulaukti muštynių Senate tarp senatorių, tikiuosi jau greitai

Nepavirs, nereikia gasdinti griūvančiu dangumi, demokratijose dažnai miestai nusiaubiami, pvz. tos pačios Geltonosios liemenės Paryžiuje.

[index]

Šia tema diskutuojant (Dem vs GOP) neteko sutikti neutralios pozicijos. Geriausiu atveju būtų nuosaiki.

Aš visiškai neutralus šitoj vietoj. Jokio skirtumo kuri partija valdžioje as long as vadovauja centristinis partijų sparnas. Ta prasme koks skirtumas ar prezidentas Clintonas ar Bushas?

Vienintelė problema, kad abi partijos prisigimdė fringe idiotų.

[Tomizmas]

Šia tema diskutuojant (Dem vs GOP) neteko sutikti neutralios pozicijos. Geriausiu atveju būna nuosaiki.

Va tas ir keisčiausia. Taigi atrodo, visada galima į bet kokį visuomenės reiškinį pasižiūrėti į šalies, neutraliai - kaip į filmą ar žuvyčių elgseną akvariume, ir po to pasidaryti neutralias išvadas. Bet šiuo atveju kažkodėl tai nelabai sugebama.

[index]

Abu prezidentai pridarė klaidų Sirijoj, bet didesnė įtaka buvo karo pradžioj. Geriausia manau būtų buvę jei neremtų revoliucijų artimuose rytuose išvis, nes ten , deja, niekur nenusisekė demokratija.

Manau, kad didžiausia bėda buvo neapsisprendimas ką daryti. Oi, gal nesikiškim, bet kažkaip nefaina, gal paremkim ką, oi tie, kuriuos remiam, kažkokie nesimpatiški, gal neberemkim.

Arba iš karto aktyviai dalyvavus, pakorus Assadą ir pasodinus kokį draugišką autoritarinį karalių (Kokioje Jordanijoje rastum atliekamą Hašemitą) ar nesikišus ir tik izoliavusis nuo chaoso būtų geriau, bet kuriuo atveju.

[Evier]

Va tas ir keisčiausia. Taigi atrodo, visada galima į bet kokį visuomenės reiškinį pasižiūrėti į šalies, neutraliai - kaip į filmą ar žuvyčių elgseną akvariume, ir po to pasidaryti neutralias išvadas. Bet šiuo atveju kažkodėl tai nelabai sugebama.

Gali ir nenorėdamas patapt nebe neutraliu. Kai viena pusė pradeda žviegt apie laukiančias kastracijas, kažkaip noris kuo toliau būt nuo tokių, ir atsiduri kitoj pusėj.

[themanual]

ehgm, jūs gal rinkimų rezultatų nematėt? Trečdalis rinkimų teisę turinčių amerikiečių ja nepasinaudojo, sakyčiau neutrali pozicija buvo atstovaujama beveik idealiai žinant jog rinkimai realiai vyksta tik tarp dviejų kandidatų. Kai visas gyvenimas apsiriboja socialiniais tinklais ir naujienų portalais tai nieko keisto kad netenka sutikti neutralios pozicijos, kuri nesivelia į šitą šūdų malūną ir visai nenori su jumis pasikalbėti kodėl viena ar kita pusė sukels pasaulio pabaigą.

Be to dar pridėkime tuos kurie neutralūs bet vis tiek kažkodėl prabalsavo už vieną ar kitą kandidatą, ar manot kad kiekvienas atidavęs balsą eitų plėšytis marškinius į riaušes dėl savo pasirinkimo? O jų neutralios nuomonės niekas nenori klausyti, nes tiek viena tiek kita pusė išgirdusi, jog balsavo už oponentą iškart neutralųjį pavadintų šališku.

[suoliuojantis]

Na dabar belieka tik atsiimti dozes trolinimų. Pirmas atrodo Turkijos parlamento pirmininkas pasireiškė:

[suoliuojantis]

Ne nu tikrai serialų nesaikingas žiūrėjimas kenkia sveikatai. Psichinei bent jau. Pamatęs tikrai galvotum, kad kažkoks Netflix satyrinis ar fantastinis serialas. Pasirodo tikrovė ...

[Sula]

Nelabai suprantu, kaip galėtų būtų pratęsti Trumpo įgaliojimai. Ar yra įstatymiškų variantų? Pvz: pakartotiniai rinkimai?

[VNS]

Niekas nieko Trumpui nepratęs. Dar ir iš Twitterio baną užsidirbo.

[tajus3]

Šiaip gerai pagalvojus, tai vakarykščius įvykius prie Kapitolijaus reikėtų vertinti labai teigiamai, nes tai yra didelė galimybė gerbtinai respublikonų partijai atsikratyti nevykėlio konspiracininko Trumpo ir jo chebros ir grįžti į normalų kelią.

Tikėsimės taip ir įvyks.

[VNS]

O kas čia per renginys vakar apskritai buvo? Su ekranais ir pan.

[Gladiator]

Amerikos ukrainizacija ir kirgiziacija ir tuo pačiu aiškiai matomas prasidėjęs saulėlydis. Apmaudu, bet taip jau būna kai klastojami rinkimai https://twitter.com/Antifearmnger/st...77102561652736 https://twitter.com/SamuelA20018390/...32387178999809

Tikiuosi Kinija pasmerks jėgos naudojimą prieš taikius protestuotojus ir pakvies sėsti prie derybų stalo, laikas jau pradėti įsijautinėti į pasaulio policinko vaidmenį.

[Eidvis]

Šiaip gerai pagalvojus, tai vakarykščius įvykius prie Kapitolijaus reikėtų vertinti labai teigiamai, nes tai yra didelė galimybė gerbtinai respublikonų partijai atsikratyti nevykėlio konspiracininko Trumpo ir jo chebros ir grįžti į normalų kelią.

Tikėsimės taip ir įvyks.

Jeigu respublikonai neatsiribos nuo Trumpo ir trumpizmas, arba tūpizmas, įsivyraus JAV kaip viena iš dviejų politinių jėgų - tai JAV ateitis tada labai abejotina. JAV niekada istorijoje nėra priartėjusi iki tokio lygio, kada pats JAV prezidentas skleidžia niekuo nepagrįstas konspiracijos teorijas apie klastojamus rinkimus ir 'deep state' užvaldytą valstybę. Visi teismai Trumpo ieškinius atmeta, bet didelė visuomenės dalis vis tiek tiki Trumpo absurdais. Prieš kelias dienas buvo paviešintas įrašas, kaip Trumpas skambino Džordžijos gubernatoriui ir prašė jam iš kažkur surasti trūkstamų 11.000 balsų - tokio atviro mėginimo klastoti rinkimų rezultatus JAV istorijoje dar nėra buvę. Kaip ir nėra buvę, kad kažkokie ekstremistai įsiveržtų į kapitolijų. Diktatoriniai režimai neatsiranda iš niekur ir neatsiranda per vieną dieną - jie gimsta dažniausiai žingsnis po žingsnio ir artimiausias mums pavyzdys - Baltarusija, kur Lukašenką į valdžią atvedė būtent populizmas ir prisidengdamas 'kova su sistema/deep state' jis apgavo žmones nubalsuoti už konstitucijos pakeitimus, kurie jam suteikė galių visiškai užvaldyti šalį. JAV suprantama to neįvyko, bet kas prieš 10 metų galėjo pagalvoti, kad apskritai JAV iki to taip arti priartės.

[Gladiator]

Šiaip gerai pagalvojus, tai vakarykščius įvykius prie Kapitolijaus reikėtų vertinti labai teigiamai, nes tai yra didelė galimybė gerbtinai respublikonų partijai atsikratyti nevykėlio konspiracininko Trumpo ir jo chebros ir grįžti į normalų kelią.

Tikėsimės taip ir įvyks.

Jūs ponas visiškai nesuprantant kas vyksta JAV.

1. Respublikonų partija gryžus ar ne gryžus į so called normalų kelią neturės jokios prasmės nes demokratai ruošiasi suteikti balsavimo teisę visiems dabar JAV jau esantiems nelegaliems imigrantams juos legalizuojant plius dar įsileisti dešimtis milijonų naujų taip amžiams pakeisdami balansavimo sistemą. Aišku kai visiškai uždominuos politinę areną patys skils į nuosaikius ir visiškus komunistus, bet čia ateities demokratų problema.

2. Respublikonų rinkėjai netiki kad rinkimai įvyko sąžiningai ir ne Trumpo čia kaltė. Jei pilna faktų apie klastojimus tai sekančiu kandidatu gali būti Johnas, gali būti Smithas. Koks skirtumas jei neįmanoma laimėti? Ką daryti? Kaip durneliams toliau vaikčioti į rinkimus?

3. Visai tai tik veda į kokios nors Texaso Liaudies respublikos sukūrimą, o ne įsivaizduojamą ''gryžimą į normalų kelią''.

[liutass]

su tokia rinkimu sistema ir santvarka tik laiko klausimas buvo, kad taip atsitiks, kaip atsitiko.