XII Seimas ir XVII Vyriausybė (po 2016 rinkimų)

[mantasm]

Etatinė reforma iš esmės nėra apie švietimą kaip tokį.

Tiksliau iš švietimo kaip centralizuotos valstybės paslaugos padarytos geros sąlygos vietinių kunigaikštukų atsiradimui. Dabar direktoriai turi daug daugiau laisvės dosniau mokėti patinkantiems mokytojams per "trečią kišenę". Kiek teko girdėt, iš to kyla nemažas susipriešinimas tarp vyresnių mokytojų, kurie gerai sutaria su administracija ir nuo seno yra prisirinkę visokių šūdeliavimo valandų su jaunimu, kurie neturi ryšių/įtakos ir turi arti daug daugiau kontaktinių valandų už mažesnę algą. Be to, nusodinti ant žemės perkrautų miesto mokyklų mokytojai ištempiant pustuštes kaimų mokyklas.

Reikia rimtesnių reformų, kurios gerintų švietimą kaip tokį. O dabar padaryta reforma, varnelė uždėta, o švietimui iš to naudos nulis. Greičiau minusas, nes dar mažiau noro jauniems perspektyviems mokytojams ateiti dirbti. O dėl to padėtis ir taip katastrofiška žr 8 puslapį - https://www.smm.lt/uploads/documents...�lapis0424.pdf

[Sula]

Streikuojantys reikalauja 20% kelti algas, o tam anot straipsnio reikia 130 mln(bet čia klausimas iš kur šitas skaičius). Profsąjungos pirmininkas sako, kad derybos įvyktų jei būtu kalbama bent apie 10% algų kėlimą, tai pagal ministerijos skaičiavimus, kurie greičiausiai dar papūsti, kad pagąsdinti visuomenę, tai kokie 40 mln gali būti visai realus skaičius.

Tai kitiems metams juk jau skiriama papildomai 49 mln. EUR, tai ir yra 8-9% algų jau šiemetinio lygio. Keliant 20% (kai kam - papildomai) kaip ir susidaro ~130 mln. EUR.

[Sula]

Ar turit tokį geležinės rankos gyvą pvz. bet kurioje sferoje, tiesiog būtų įdomu įsivaizduoti

Grybauskaitė

[Tomas]

Reikia kalbėti ne apie atlyginimų didinimą, o apie tai, kad pagrindinis + profesinis išsilavinimas yra viskas, ko reikia 50% jaunuolių, 25% (ir tik baigusiems gimnazijas su atitinkama programa) - universitetinis, likusiems - neuniversitetinis išsilavinimas (technikos institutai, kolegijos ir pan.).

Priėmus tokį sprendimą pasidaro aišku, kad labai daug mokytojų ir dėstytojų galima atleisti be nuostolio švietimo sistemai, likviduoti ar pertvarkyti visokius pseudouniversitetus kaip Kauno technologijos, Šiaulių, Klaipėdos ir t.t., o išlikusi švietimo sistemos dalis būtų racionalesnė, pigesnė ir naudingesnė Lietuvai.

[J.U.]

Pumprickaites laidoje visi pamatė kaip policininkas dreba prieš latifundininka.

[Galys]

Tai kitiems metams juk jau skiriama papildomai 49 mln. EUR, tai ir yra 8-9% algų jau šiemetinio lygio. Keliant 20% (kai kam - papildomai) kaip ir susidaro ~130 mln. EUR.

Tai kad profsąjunga sutinka, anot jos pirmininko, ir su 10% kėlimu(kas ir būtų tie patys 50-60mln), jei tik tai bus tęsiama kasmet ir bus atšauktas arba sutvarkytas šitas etatinio apmokėjimo reikalas.

Grybauskaitė

Šiuo atveju Grybauskaitės su kamikadzės funkcija.

[index]

Gerai kazkas sake, kad SMM dirbtu turetu zmogus su itin dideliu autoritetu, nes kita atveju viskas kaip i pekla. Toks siai dienai galetu buti Saulius Jurkevicius. Nenustebciau, jei Skvernas jam siulyma yra pateikes.

Joks protingas žmogus šitokioje situacijoje (t.y. negaunant pakankamo finansavimo, o jį duoda tai premjeras, finansų ministras ir kultūros komiteto pirmininkas) neturėtų sutikti būti švietimo ministru. Nes viskas bus kaip buvo dabar: daug žadanti pradžia, tada reikia patenkinti visų lūkesčius be pinigų, nieko nesigauna, visi pyksta, galų gale išeini su visais susipykęs, susigadinęs ir reputaciją, ir nervus.

Karbauskis, beje, dabar ruošiasi ieškoti streiklaužių mokykloms. Galėtų šitos minties imtis rimčiau, būtų jau ne šaudymas į kojas (Kaip Skvernelio "nieko jūs negausit"), o raketinė granata.

[Galys]

Joks protingas žmogus šitokioje situacijoje (t.y. negaunant pakankamo finansavimo, o jį duoda tai premjeras, finansų ministras ir kultūros komiteto pirmininkas) neturėtų sutikti būti švietimo ministru. Nes viskas bus kaip buvo dabar: daug žadanti pradžia, tada reikia patenkinti visų lūkesčius be pinigų, nieko nesigauna, visi pyksta, galų gale išeini su visais susipykęs, susigadinęs ir reputaciją, ir nervus.

Karbauskis, beje, dabar ruošiasi ieškoti streiklaužių mokykloms. Galėtų šitos minties imtis rimčiau, būtų jau ne šaudymas į kojas (Kaip Skvernelio "nieko jūs negausit"), o raketinė granata.

Su tais streiklaužiais įdomi čia taktika. Žinau mokytoją, kuris ieškojo darbo ir kuriam skambino mokyklos beveik 100 km spinduliu nuo jo gyvenamos vietos. Pridėkime, dar tai kiek mokytojų yra moterys su vairuotojo pažymėjimu ir gausime gana dideli galvos skausmą merams.

Bet tokie pasiūlymai maždaug rodo vastybės vadovų supratimą apie švietimo padėtį

[Lettered]

Joks protingas žmogus šitokioje situacijoje (t.y. negaunant pakankamo finansavimo, o jį duoda tai premjeras, finansų ministras ir kultūros komiteto pirmininkas) neturėtų sutikti būti švietimo ministru. Nes viskas bus kaip buvo dabar: daug žadanti pradžia, tada reikia patenkinti visų lūkesčius be pinigų, nieko nesigauna, visi pyksta, galų gale išeini su visais susipykęs, susigadinęs ir reputaciją, ir nervus.

Karbauskis, beje, dabar ruošiasi ieškoti streiklaužių mokykloms. Galėtų šitos minties imtis rimčiau, būtų jau ne šaudymas į kojas (Kaip Skvernelio "nieko jūs negausit"), o raketinė granata.

Finansavimas yra, palyginkite ateinančių ir šių metų švietimo biudžetus, augimas ženklus, kažin ar toks didelis yra buvęs LT istorijoje, tad švietimo ministru sąlygos dirbti idealios. O kad nesugemama susitvarkyti su keliais mokytojais ir tik viena iš penkių profsąjungų (kuri ir pati nežino ko nori, vakar lyderis kalbėjo apie pinigus, šiandien jau sako, kad jie nesvarbūs, esmė apmokėjimo tvarka), tai čia jau problemos su komunikacija, Prancūzijoje Macronas su šimtais tūkstančių protestuotojų susitvarko, nors ten žmonėms gyvenimo sąlygos bloginamos, t.y. didinami mokesčiai, o pas mus atlyginimai tai keliami.

[Sula]

Finansavimas yra, palyginkite ateinančių ir šių metų švietimo biudžetus, augimas ženklus, kažin ar toks didelis yra buvęs LT istorijoje, tad švietimo ministru sąlygos dirbti idealios. O kad nesugemama susitvarkyti su keliais mokytojais ir tik viena iš penkių profsąjungų (kuri ir pati nežino ko nori, vakar lyderis kalbėjo apie pinigus, šiandien jau sako, kad jie nesvarbūs, esmė apmokėjimo tvarka), tai čia jau problemos su komunikacija,

Tai kokios dar stebuklingos komunikacijos ir iš ko reikia? S.Skvernelis vos ne ant 3 raidžių pasiuntė tą A.Navicką. Aš siųlyčiau profsąjungai dabar okupuoti Vyriausybę, nes ŠMM šiuo metu prarado savo strateginę reikšmę.

Prancūzijoje Macronas su šimtais tūkstančių protestuotojų susitvarko, nors ten žmonėms gyvenimo sąlygos bloginamos, t.y. didinami mokesčiai, o pas mus atlyginimai tai keliami.

Tai kad nelabai susitvarko. Geriau imkite pavyzdį iš Rytų kaimyno.

[Lettered]

Tai kokios dar stebuklingos komunikacijos ir iš ko reikia? S.Skvernelis vos ne ant 3 raidžių pasiuntė tą A.Navicką. Aš siųlyčiau profsąjungai dabar okupuoti Vyriausybę, nes ŠMM šiuo metu prarado savo strateginę reikšmę.

Reikėjo tą iš karto daryti, taip pat paminėti, kad gali būti Kremlius prie to prisidėjęs, kuris labiausiai iš visų suinteresuotas destrukcija ir susipriešinimu, ŠMM užėmimas tam idealiai tinka, o visuomenė dirbančių Kremliui niekada nepalaikytų, seniau tai visada suveikdavo, dabar irgi suveiktų.

Tai kad nelabai susitvarko. Geriau imkite pavyzdį iš Rytų kaimyno.

Esant griežtos rankos šalininkas, jog siūlot rytų kaimyno praktiką? Manau užtenka ir vakarietiškos, Macronas Paryžiuje susitvarko, Triumfo arka ir kiti užimti pastatai atlaisvinti, neabejoju, jog savo poste liks ir jokių priimtų įstatymų ar akcizų iš esmės nekeis. O mūsų premjeras skystalas, negali pastovėti už savo poziciją ir kelių mokytojų iš ministerijos išprašyti.

[Galys]

Reikėjo tą iš karto daryti, taip pat paminėti, kad gali būti Kremlius prie to prisidėjęs, kuris labiausiai iš visų suinteresuotas destrukcija ir susipriešinimu, ŠMM užėmimas tam idealiai tinka, o visuomenė dirbančių Kremliui niekada nepalaikytų, seniau tai visada suveikdavo, dabar irgi suveiktų.



Esant griežtos rankos šalininkas, jog siūlot rytų kaimyno praktiką? Manau užtenka ir vakarietiškos, Macronas Paryžiuje susitvarko, Triumfo arka ir kiti užimti pastatai atlaisvinti, neabejoju, jog savo poste liks ir jokių priimtų įstatymų ar akcizų iš esmės nekeis. O mūsų premjeras skystalas, negali pastovėti už savo poziciją ir kelių mokytojų iš ministerijos išprašyti.

Štai ir atsirado švietimo ministras, sveikinu Lettered.

[Sula]

Susitvarko, Triumfo arka ir kiti užimti pastatai atlaisvinti, neabejoju, jog savo poste liks ir jokių priimtų įstatymų ar akcizų iš esmės nekeis. O mūsų premjeras skystalas, negali pastovėti už savo poziciją ir kelių mokytojų iš ministerijos išprašyti.

Šiuo atveju, manau, buvo išprašoma pati ministrė svetimomis rankomis, tyliai pritariant premjerui. Mūsų premjeras iš esmės irgi nieko nekeičia nuo užsibrėžtos linijos, laimė niekas daugiau nebruzda, nei dėl akcizų, nei dėl 20% keliamų energetinių kainų. Mokytojai net bijosi užsiminti apie premjero komunikaciją. Vengia tos temos net A.Navickas kaip velnias kryžiaus. Žino, kad kitaip gaus guminių "bananų" ir sumažintas algas.

[Lettered]

Štai ir atsirado švietimo ministras, sveikinu Lettered.

O ką jūs siūlot daryti? Dirbti kremliui ir kelti destrukciją valstybėje?

Šiuo atveju, manau, buvo išprašoma pati ministrė svetimomis rankomis, tyliai pritariant premjerui. Mūsų premjeras iš esmės irgi nieko nekeičia nuo užsibrėžtos linijos, laimė niekas daugiau nebruzda, nei dėl akcizų, nei dėl 20% keliamų energetinių kainų. Mokytojai net bijosi užsiminti apie premjero komunikaciją. Vengia tos temos net A.Navickas kaip velnias kryžiaus. Žino, kad kitaip gaus guminių "bananų" ir sumažintas algas.

Na taip, nemažai ūsuotų bebrų labai nepatenkinti pradėta aukštųjų mokyklų reforma (tiksliau jų skaičiaus mažinimu), labai galimas daiktas, kad savo tikslams pasitelkė ir tą Navicką. Juk mokytojų atlyginimai visada maži buvo, bet tokio šou užimti ministeriją kažkodėl niekada nebuvo, juolab šiemet ne kokia krizė ir finansavimas didinamas gana ženkliai.
Beje, su aplinkos ministru ta pati situacija, nepasidavė bebrų ir verslo grupuočių įtakai stabdyti urėdijų reformą ir kogeneracinių jėgainių statybas, tai dabar atleistas. Švietimo ministrei tai dar padarė atmaskę dėl tų protestų, o čia iš vis net nepasakė priežasčių, kodėl atleidžia.

[udrius]

Na Šimonytės pasirodymas tarp streikuojančių mokytojų parodė viską, kas ir kaip ir kodėl už tų streikuojančių mokytojų stovi. Klausimų daugiau kaip ir nėra.

[udrius]

O čia dar papildoma info iš FB " Giedrė Gorienė

Pranešta, kad ir atstatydinus ministrę, Navickas mokytojų streiko nenutraukia. Teisingai: mitingas dėl pirmalaikių Seimo rinkimų planuojamas 12 28, taigi įtampą viešoje erdvėje tiesiog "per negaliu" iki mitingo būtina išlaikyti.

[Galys]

O ką jūs siūlot daryti? Dirbti kremliui ir kelti destrukciją valstybėje?



Na taip, nemažai ūsuotų bebrų labai nepatenkinti pradėta aukštųjų mokyklų reforma (tiksliau jų skaičiaus mažinimu), labai galimas daiktas, kad savo tikslams pasitelkė ir tą Navicką. Juk mokytojų atlyginimai visada maži buvo, bet tokio šou užimti ministeriją kažkodėl niekada nebuvo, juolab šiemet ne kokia krizė ir finansavimas didinamas gana ženkliai.
Beje, su aplinkos ministru ta pati situacija, nepasidavė bebrų ir verslo grupuočių įtakai stabdyti urėdijų reformą ir kogeneracinių jėgainių statybas, tai dabar atleistas. Švietimo ministrei tai dar padarė atmaskę dėl tų protestų, o čia iš vis net nepasakė priežasčių, kodėl atleidžia.

Destrukcija keliama apleidžiant problemas ir nesišnekant įvedinėjant savo reformas, jei žiūrėjote nors vienas ministerijos ir profsąjungos derybas - suprasite, jei nežiūrėjote tai nesuprantu kam šnekate, jei nesuprantate koks cinizmas buvo iš ministerijos pusės.

Dėl paryškintos frazės. Kokia destrukcija vykdoma valstybėje, kai ministras pirmininkas pasiduoda grupuotėms, gal kaip tik reikia džiaugtis mokytojų protestu ir laukti, kad visa tai išvirs į verslo grupuotėms pavaldžios(anot jūsų) vyriausybės žlugimą.

[Galys]

Na Šimonytės pasirodymas tarp streikuojančių mokytojų parodė viską, kas ir kaip ir kodėl už tų streikuojančių mokytojų stovi. Klausimų daugiau kaip ir nėra.

Tai buvo ir Puteikis ir Juozaitis ir Maldeikienė, tai kas už to stovi?

Iš kur jūs traukiat tokias Gorienes, kitavertus tokių veikėjų tokie postai tik parodo, kad mokytojų streike bent jau nėra visokių pilnaties riterių.

[senasnamas]

Na Šimonytės pasirodymas tarp streikuojančių mokytojų parodė viską, kas ir kaip ir kodėl už tų streikuojančių mokytojų stovi.

Visai normalu, kad kandidatai lankosi "karštuose taškuose" ir išreiškia nuomonę. Čia reikėtų žiūrėti, kas per veikėjas tas profsajungos vadovas Navickas ir su kuo jis draugauja . Besitęsiantis ŠMM užėmimas jau įgauna dirbtinio strategavimo požymių. Ir ilgalaikiai streikuotojai bus palikti ant ledo - profesinė sąjunga už kelias dienas gal būtų pajėgusi sumokėti, bet dienų daugėja ir profesinė sąjunga nori tą "malonumą" permesti valdžiai. O Vyriausybė už protestų dienas mokėti nesiruošia.
Na bet kol dėmesys nukreiptas, Seimo nariai galės šiandien darniai pabalsuoti už JT migracijos sutartį, kurios neskaitė.

[Lettered]

Destrukcija keliama apleidžiant problemas ir nesišnekant įvedinėjant savo reformas, jei žiūrėjote nors vienas ministerijos ir profsąjungos derybas - suprasite, jei nežiūrėjote tai nesuprantu kam šnekate, jei nesuprantate koks cinizmas buvo iš ministerijos pusės.

Dėl paryškintos frazės. Kokia destrukcija vykdoma valstybėje, kai ministras pirmininkas pasiduoda grupuotėms, gal kaip tik reikia džiaugtis mokytojų protestu ir laukti, kad visa tai išvirs į verslo grupuotėms pavaldžios(anot jūsų) vyriausybės žlugimą.

Tai šiemet tos problemos ir yra sprendžiamos, pakeista apmokėjimo tvarka, didinamas bendrai pats finansavimas, čia tik viena profsąjunga ir kelių mokyklų mokytojai nepatenkinti ir kelia destrukciją, daugumai nauja sistema tinka, juk su tomis pačiomis profsąjungomis ir buvo derinta, negu čia tik pačiai ministrei asmeniškai reikia to etatinio apmokėjimo, kad sugalvojo pakeisti tvarką.
Kad Skvernelis pasitrauktų ir nebestabdytų dėl siaurų asmeninių (namas šalia) ir verslo (privatūs šilumos gamintojai nenori konkurencijos) interesų kogeneracinių projekto būtų gerai, bet bijau, kad į jo vietą valstiečiai deleguotų kokį bebrą, kuris ne tik tas pačias kogeneracines stabdytų, bet ir visas kitas pradėtas reformas, aukštojo mokslo, urėdijų, geležinkelių ir t.t.