Koronavirusas (COVID-19)

[mantasm]

Ne ramiau, dabar ir į darbą galima eiti, jei simptomai silpni. Realiai nebeliko prasmės testuotis.

Kai kurie žmonės vis dar nenori užkrėst aplinkinių.

[PoDV]

Kai kurie žmonės vis dar nenori užkrėst aplinkinių.

Aš pats nenoriu užsikrėsti (suprantamesnis pasakymas būtų "peršalti"), pasirodo saugotis virusų nėra taip ir sunku, laikaisi tų atstumų, vengi bereikšmių kontaktų ir bent jau sumažėja tikimybė, gal simptomus sumažini, nors visiškai "neperšalti" gal net nėra sveika, nes imuninę sistemą kažkiek reikia treniruoti.

Kitų užkrėsti, jei jauti akivaizdžius peršalimo simptomus, irgi dar nesinori Prabanga yra nesirgti.

Asimptomatinius stebuklus išimu iš galvos, nes čia psichikai net gali kenkti visus įtardamas kaip kokius esenininkus ar čekistus. Jei vis tik peršali iš lempos, atokiai pabūni kažkiek dienų (jei labai nenori apkrėst, seki greitojo antigeno testo juosteles, jei tokias turi), pasveiksti, vėl pas žmones.

Kol kas nepatogiausia publika tai bendrauti su visokiais zero covidininkais, kurių viltys primena Titano ir Marso kosminių bazių statybą 2020 m., taip pat su visokiais klinikiniais sociopatiniais neigėjais, kurių mintis maždaug tokia: "jei aš jaunas sunkiai nesusirgsiu, tai kokia senutė sunkiai susirgus man nerūpi".

[MedinisStrazdas]

Bent greitieji testai, tai labai lengvai prieinami kiekvienam.

Ir beverčiai kiekvienam.

O kas čia negerai? Aš ir pajutau sintomus, išsitestavau su greituoju, parodė teigiamą ir savaitę namie prabuvau. Kas būtų pasikeitę nuo to, kad belsčiausi per visą miestą iki testavimo punktų Ozo parke?

Greitasis parodo tiegiamą tada kai tavo didžiausias shedinimo laikotarpis jau pasibaigęs, taigi jau nebėra prasmės izoliuotis nes visus jau užkrėtei.

Kol kas nepatogiausia publika tai bendrauti su visokiais zero covidininkais, kurių viltys primena Titano ir Marso kosminių bazių statybą 2020 m., taip pat su visokiais klinikiniais sociopatiniais neigėjais, kurių mintis maždaug tokia: "jei aš jaunas sunkiai nesusirgsiu, tai kokia senutė sunkiai susirgus man nerūpi".

Čia iš idėjos "jei nebūtume debilai jau būtume padarę"?

[rmss]

Ir beverčiai kiekvienam.


Greitasis parodo tiegiamą tada kai tavo didžiausias shedinimo laikotarpis jau pasibaigęs, taigi jau nebėra prasmės izoliuotis nes visus jau užkrėtei.

Nesąmonė, man teigiamą rodė porą valandų po to kai pajutau simptomus. O kas prieš pajaučiant simptonus darosi pgr testus?

[Lettered]

Kai kurie žmonės vis dar nenori užkrėst aplinkinių.

Bet tie aplinkiniai visai neprieštarauja būti užkrėsti (retai kur bepamatysi žmogų su kauke, net klinikose).

[PoDV]

Bet tie aplinkiniai visai neprieštarauja būti užkrėsti (retai kur bepamatysi žmogų su kauke, net klinikose).

Kas nenori užkrėsti, tai jų reikalas, puiku, kažkas neturės erzinančio peršalimo kaip minimum tam momente.
Aš pats vengiu sergančių, per daug nelendu. Bent jau nieks nešnirpčioja, nekosėja ir ok.
Pramokęs infekcijų vengimo meno, net ir nuėmus ribojimus, peršalimai reti, geras patarimas tiesiog nesigrūsti kur daug žmonių be reikalo, laikytis atstumų jeigu įmanoma ir nėra tai ankward.

Bendrai, tiesiog nekalbėti apie tą koroną su kiekvienu iš eilės susitikusiu, ir nesierzinti. Aš jau susitaikęs, kad gausiu tą koroną, tiek, kad nesinori gauti didelių dozių, kuo mažiau jausis ta korona, tuo geriau.

[Gator]

Parodomosios Jav demonrratų priemomonės jau žemiau plintuso:

[MedinisStrazdas]

Nu tai čia Bidenas irgi genijus, du metus moto kad reikai kosėti į alkųne bet jis toliau į delną koso. O kam jam išvis kaukę nusiimti reikėjo?

[Eidvis]

Nuo pat pandemijos pradžios aš buvau tas keistuolis, kuriam Švedijos kovos su covidu variantas atrodė kaip pats tinkamiausias. Tuo metu absoliučiai daugumai tai atrodė kaip nehumaniškas žmonių žudymas ir dažniausiai būdavo pamirštama, kad reikia vertinti ne vieną, o daugybės rodiklių visumą. Laikyti uždarytus vaikus metus namuose neleidžiant jų į mokyklą buvo kvaila, kaip ir buvo kvaila liepti veido kaukes dėvėti net lauke ar lauke leisti bendrauti tik šeimos nariams. Buvo net tokių, kurie agitavo už 'zero covid' politiką, kas reikštų, jog mes dar iki šiol visi užsidarę namuose sėdėtumėm. Jau ruduo ir tuoj prasidės naujas covido sezonas, tik šį kartą jisai bus visai kitoks. Bus Švediškas variantas. Skiepijasi jau labai mažai kas, o tai gali padidinti ligoninių krūvį ir išauginti mirčių skaičių, bet esmė, kad kiekvienas už savo sveikatą atsakingas pats, jei bijai užsikrėsti covidu - tai nekišk nosies iš namų, bet nedrausk tai daryti kitiems. Nepaisant mažų skiepijimosi tempų naujų karantintų ir lockdown'ų Lietuvoje šį kartą jau nebebus ir tai yra labai gerai.

COVID-19 baimė nuslopo: skiepų jau atvežta 100 tūkstančių, o skiepijasi vos keli šimtai per dieną

[Lettered]

Nuo pat pandemijos pradžios aš buvau tas keistuolis, kuriam Švedijos kovos su covidu variantas atrodė kaip pats tinkamiausias. Tuo metu absoliučiai daugumai tai atrodė kaip nehumaniškas žmonių žudymas ir dažniausiai būdavo pamirštama, kad reikia vertinti ne vieną, o daugybės rodiklių visumą. Laikyti uždarytus vaikus metus namuose neleidžiant jų į mokyklą buvo kvaila, kaip ir buvo kvaila liepti veido kaukes dėvėti net lauke ar lauke leisti bendrauti tik šeimos nariams. Buvo net tokių, kurie agitavo už 'zero covid' politiką, kas reikštų, jog mes dar iki šiol visi užsidarę namuose sėdėtumėm. Jau ruduo ir tuoj prasidės naujas covido sezonas, tik šį kartą jisai bus visai kitoks. Bus Švediškas variantas. Skiepijasi jau labai mažai kas, o tai gali padidinti ligoninių krūvį ir išauginti mirčių skaičių, bet esmė, kad kiekvienas už savo sveikatą atsakingas pats, jei bijai užsikrėsti covidu - tai nekišk nosies iš namų, bet nedrausk tai daryti kitiems. Nepaisant mažų skiepijimosi tempų naujų karantintų ir lockdown'ų Lietuvoje šį kartą jau nebebus ir tai yra labai gerai.

COVID-19 baimė nuslopo: skiepų jau atvežta 100 tūkstančių, o skiepijasi vos keli šimtai per dieną

Po skiepų atsiradimo karantinai tikrai atrodo nebelabai logiški ir prasmingi, bet nesutinku, kad ir iki jų atvežimo karantinai nebuvo prasmingi. Aš pvz. covid pasigavau ir persirgau tik šiemet pavasarį jau turint 3 skiepus, ir tik pagal testą sužinojau, kad sergu, nes simptomų beveik nebuvo, bet jei nebūčiau dirbęs nuotoliniu, nebūtų buvę ribojami kontaktai, gal būčiau pasigavęs dar iki skiepų ir gal net numiręs arba turėjęs labai rimtų šalutinių pasekmių sveikatai.
Beje, švedai gerokai daugiau ir mirčių turėjo nei panašiai visomis prasmėmis gyvenantys, turintys panašias sveikatos apsaugos sistemas kaimynai skandinavai, kur ribojimai buvo kur kas griežtesni.

[Eidvis]

Po skiepų atsiradimo karantinai tikrai atrodo nebelabai logiški ir prasmingi, bet nesutinku, kad ir iki jų atvežimo karantinai nebuvo prasmingi.

Esmė tame, kad covido jau mažai kas bijo ir liko mažai, kas skiepijasi. Dėl to tam tikra prasme situaciją dabar turėsim panašią į 2020-ųjų rudenį, o ne pernai metų rudenį ir vakcinų suteiktas imunitetas bus ganėtinai žemas. Bus ir mirčių, tačiau šį kartą tos mirtys jau niekam neberūpės ir karantinų niekas nebeskelbs. O Švedijoje taip, buvo daugiau mirčių, tačiau tu paėmei siaurą laikotarpį, pandemija tęsėsi kur kas ilgiau ir vėliau jau kitos Skandinavijos šalys pirmavo pagal mirtis. Bet net ne tame esmė, esmė tame, ką ir parašiau savo komentare prieš tai, kad yra kvaila viską matuoti paėmus tik vieną mirčių rodiklį ir nematant viso kito, nematant, kaip vaikų vystymuisi kenkia jų uždarymas metus namuose, kaip karantinas sukelia psichologines ir sveikatos problemas eiliniems žmonėms, kas galiausiai gali reikšti, kad tas žmogus gyvens ne iki 80, o iki 70 metų. Yra ir problemos su ekonomika, o kuo geresnė ekonomika - tuo geresnė ir medicina ir ilgesnis žmonių pragyvenimo lygis. Problema, kad jeigu mes paimam tik vieną mirčių rodiklį - tokiu atveju karantiną greičiausiai turėtumėm skelbti ir šį rudenį/žiemą, tik niekas jo neskelbs ir garantuoju, jog kad ir kiek turėtumėm mirčių nuo covido šią žiemą, šį kartą jau visi bus švediškos kovos su covidu metodikos šalininkai.

[Gator]

Po skiepų atsiradimo karantinai tikrai atrodo nebelabai logiški ir prasmingi

Į tą temą kaip tik naujiena:

Pfizer did not know whether Covid vaccine stopped transmission before rollout, executive admits

https://www.news.com.au/technology/s...17a62784fec414

Embedded Tweet

[Lettered]

Esmė tame, kad covido jau mažai kas bijo ir liko mažai, kas skiepijasi. Dėl to tam tikra prasme situaciją dabar turėsim panašią į 2020-ųjų rudenį, o ne pernai metų rudenį ir vakcinų suteiktas imunitetas bus ganėtinai žemas. Bus ir mirčių, tačiau šį kartą tos mirtys jau niekam neberūpės ir karantinų niekas nebeskelbs. O Švedijoje taip, buvo daugiau mirčių, tačiau tu paėmei siaurą laikotarpį, pandemija tęsėsi kur kas ilgiau ir vėliau jau kitos Skandinavijos šalys pirmavo pagal mirtis. Bet net ne tame esmė, esmė tame, ką ir parašiau savo komentare prieš tai, kad yra kvaila viską matuoti paėmus tik vieną mirčių rodiklį ir nematant viso kito, nematant, kaip vaikų vystymuisi kenkia jų uždarymas metus namuose, kaip karantinas sukelia psichologines ir sveikatos problemas eiliniems žmonėms, kas galiausiai gali reikšti, kad tas žmogus gyvens ne iki 80, o iki 70 metų. Yra ir problemos su ekonomika, o kuo geresnė ekonomika - tuo geresnė ir medicina ir ilgesnis žmonių pragyvenimo lygis. Problema, kad jeigu mes paimam tik vieną mirčių rodiklį - tokiu atveju karantiną greičiausiai turėtumėm skelbti ir šį rudenį/žiemą, tik niekas jo neskelbs ir garantuoju, jog kad ir kiek turėtumėm mirčių nuo covido šią žiemą, šį kartą jau visi bus švediškos kovos su covidu metodikos šalininkai.

Dabar gera būti švediškos kovos šalininku, nes su covid visi jau vienaip ar kitaip susidūrę, dauguma jau ir paskiepyti, ir persirgę, plius dabar dominuoja ne tokia pavojinga atmaina. Įvyko tai, kas ir buvo pronozuota, covid mutavo į lengvą formą, sezoninį gripą, dėl kurio tikrai niekas nei seniau nei dabar siūlo skelbti karantiną, bet 2020 metais situacija buvo visai kita ir virusas buvo tikrai pavojingas, kad būtų buvę verta skelbti karantiną. Negirdėjau, kad kuri nors šalis dėl to gailėtųsi, kad per mažai žmonių mirė.

[Eidvis]

Man Švediškas covid suvaldymo modelis visų pirma reiškia, kad nereikia pamesti galvos, nereikia panikuoti ir nereikia persistengti, nes jei gripą gydysim chemoterapija, tai nors gripą ir išgydisim, bet šalutiniai poveikiai bus labai skausmingi. Covid žinoma nėra gripas, bet tam tikros priemonės buvo nesąmoningos ir sukelenčios daugiau žalos, nei duodančios naugos. Kartoju - tai ir kaukių devėjimas gatvėje ir tai, kad vaikai metus buvo laikomi uždaryti namuose. Ir tai yra mano paskutinis komentaras tau, nes jau trečią kartą turiu atsakyti į vieną ir tą patį teiginį apie tai, kad 'mirė daug žmonių' kai realybėje viskas yra kur kas sudėtingiau:

Negirdėjau, kad kuri nors šalis dėl to gailėtųsi, kad per mažai žmonių mirė.

O girdėjai, kad Lietuvoje covid mirtingumas buvo didesnis, nei Švedijoje? Girdėjai, kad svarbu ne tik covid mirtingumas, bet ir kiti karantino sukelti neigiami faktoriai, kurie dažnai irgi reiškia paankstintą mirtį. Tu, kaip visada, paimi kažkokią vieną detalę iš viso paveikslo ir rodai pirštu į ją, lyg niekas daugiau nebeegzistuotų. Svarbu visas paveikslas, o ne viena detalė.

[mantasm]

O girdėjai, kad Lietuvoje covid mirtingumas buvo didesnis, nei Švedijoje? Girdėjai, kad svarbu ne tik covid mirtingumas, bet ir kiti karantino sukelti neigiami faktoriai, kurie dažnai irgi reiškia paankstintą mirtį. Tu, kaip visada, paimi kažkokią vieną detalę iš viso paveikslo ir rodai pirštu į ją, lyg niekas daugiau nebeegzistuotų. Svarbu visas paveikslas, o ne viena detalė.

O girdėjai, kad Lietuvoje ir Švedijoje skiriasi vidutinio piliečio sveikata? Pradedant pvz viršsvoriu.

[gerietis]

...kaip karantinas sukelia psichologines ir sveikatos problemas eiliniems žmonėms, kas galiausiai gali reikšti, kad tas žmogus gyvens ne iki 80, o iki 70 metų.

Iš kur tokie duomenys? Mūsų įmonė paskelbus karantiną išvarė visus dirbti iš namų (aprūpino PC, monitoriais, baldais, ryšiu) ir iki šiol taip 90% dirbame nors galima dirbt ir ofise. Bet niekas nesiveržia į ofisą, išskyrus kam vaikai namie trukdo ir pan. Nei psichologinių nei sveikatos problemų neturime, nors esame eiliniai žmonės.

[Tomas]

Iš kur tokie duomenys? Mūsų įmonė paskelbus karantiną išvarė visus dirbti iš namų (aprūpino PC, monitoriais, baldais, ryšiu) ir iki šiol taip 90% dirbame nors galima dirbt ir ofise. Bet niekas nesiveržia į ofisą, išskyrus kam vaikai namie trukdo ir pan. Nei psichologinių nei sveikatos problemų neturime, nors esame eiliniai žmonės.

Bet tu nežinai, gal gyvensi 70, o ne 80 metų.

[gerietis]

Bet tu nežinai, gal gyvensi 70, o ne 80 metų.

o gal 90?
o gal karantino dėka gal nepapuoliau į autoįvykį ar aviakatastrofą?
Gal darbo iš namų dėka likau nesusirgęs kovidu, neturiu skonio, uoslės anomalijų ir slenkančių plaukų? Nesusirgęs vienintelis iš giminių, kurie visi persirgo ir du numirė (na tiesa seni jau buvo)?

[MedinisStrazdas]

Nuo pat pandemijos pradžios aš buvau tas keistuolis, kuriam Švedijos kovos su covidu variantas atrodė kaip pats tinkamiausias. Tuo metu absoliučiai daugumai tai atrodė kaip nehumaniškas žmonių žudymas ir dažniausiai būdavo pamirštama, kad reikia vertinti ne vieną, o daugybės rodiklių visumą. Laikyti uždarytus vaikus metus namuose neleidžiant jų į mokyklą buvo kvaila, kaip ir buvo kvaila liepti veido kaukes dėvėti net lauke ar lauke leisti bendrauti tik šeimos nariams. Buvo net tokių, kurie agitavo už 'zero covid' politiką, kas reikštų, jog mes dar iki šiol visi užsidarę namuose sėdėtumėm. Jau ruduo ir tuoj prasidės naujas covido sezonas, tik šį kartą jisai bus visai kitoks. Bus Švediškas variantas. Skiepijasi jau labai mažai kas, o tai gali padidinti ligoninių krūvį ir išauginti mirčių skaičių, bet esmė, kad kiekvienas už savo sveikatą atsakingas pats, jei bijai užsikrėsti covidu - tai nekišk nosies iš namų, bet nedrausk tai daryti kitiems. Nepaisant mažų skiepijimosi tempų naujų karantintų ir lockdown'ų Lietuvoje šį kartą jau nebebus ir tai yra labai gerai.

COVID-19 baimė nuslopo: skiepų jau atvežta 100 tūkstančių, o skiepijasi vos keli šimtai per dieną

Jeigu bųtu zero covid politika tai pandemija būtų pasibiagusi iki 2021. Tiesa, reikėtu kad politika būtų ne tik formali bet realiai įgyvendinama. Bet tas traukinys jau nuvažiavo, nes valdžiai geriau PR'as kad jie dirba nei laiku užkardytas viruso atvykimas. Juk žinant apie virusą tris mėnesius dar buvo organizuojamos visokios kaziuko mugės.

O tai skiepus jau atvežė normalius (tinkamam variantui, užkardančius plitimą) ar vis dar 2 metus nebeegzistuojančiai atmainai?

[Sula]

O tai skiepus jau atvežė normalius (tinkamam variantui, užkardančius plitimą) ar vis dar 2 metus nebeegzistuojančiai atmainai?

Lietuvą pasiekė atnaujintos COVID-19 vakcinos, pritaikytos koronaviruso Omikron atmainos potipiams BA.4 ir BA.5.