Koronavirusas (COVID-19)

[mantasm]

Turim kaimynystėj tokią tautą, kurioj labai daug padorių piliečių, kurie neturi ko slėpt ir darbe sąžiningai užduotis vykdo. Sąžiningai remia valdžios užmačias tai ką į šaltuosius pasaulio taškus išvežt, tai kokį krymą prigriebt...

[Stadionas]

11+3

[Vilnietizz]

Turim kaimynystėj tokią tautą, kurioj labai daug padorių piliečių, kurie neturi ko slėpt ir darbe sąžiningai užduotis vykdo. Sąžiningai remia valdžios užmačias tai ką į šaltuosius pasaulio taškus išvežt, tai kokį krymą prigriebt...

Na gal nelyginkime civilizuoto vakarų pasaulio ir dviejų diktatorių valdomų autoritarinių mūsų kaimynių?

Mes, skirtingai nei, tarkime, rusai, visgi gyvename teisinėje valstybėje, kur tikrai jautrius ir svarbius asmens duomenis saugo įstatymai ir BDAR.
Tad Lietuvoje taip - iš esmės nieko nelegalaus nedarančiam žmogui nėra ko slėptis nuo valdžios. Saugotis tik visokių piktavalių reikia.
Kas liečia sekimą, tai jo pakanka ir be galimybių paso. Juk kone visose viešose vietose mus stebi vaizdo kameros (dėl jų dažniausiai piktinasi tik tie, kam kameros trukdo vogti). Kiek asmenų duomenų esam patikėję bankams ir pan.

Na, visiškai nesuprantu, kuo galimybių pasas gali pažeisti teisę į privatų gyvenimą. Galų gale, kažkodėl tai GP priešininkai niekuomet nepasiūlo alternatyvos, kaip valdyti pandemiją.

[mantasm]

Na gal nelyginkime civilizuoto vakarų pasaulio ir dviejų diktatorių valdomų autoritarinių mūsų kaimynių?

Mes, skirtingai nei, tarkime, rusai, visgi gyvename teisinėje valstybėje, kur tikrai jautrius ir svarbius asmens duomenis saugo įstatymai ir BDAR.
Tad Lietuvoje taip - iš esmės nieko nelegalaus nedarančiam žmogui nėra ko slėptis nuo valdžios. Saugotis tik visokių piktavalių reikia.
Kas liečia sekimą, tai jo pakanka ir be galimybių paso. Juk kone visose viešose vietose mus stebi vaizdo kameros (dėl jų dažniausiai piktinasi tik tie, kam kameros trukdo vogti). Kiek asmenų duomenų esam patikėję bankams ir pan.

Na, visiškai nesuprantu, kuo galimybių pasas gali pažeisti teisę į privatų gyvenimą. Galų gale, kažkodėl tai GP priešininkai niekuomet nepasiūlo alternatyvos, kaip valdyti pandemiją.

BDAR, asmens duomenų apsaugos įstatymai ir t.t. būtent dėl to ir atsirado, kad ne visi yra neturintys ko slėpti padorūs piliečiai

[MedinisStrazdas]

.

Kreditine, kamera ir švirkšta suprantu, o kas ten tas apatinis?

Tai kur tokių nėra. Absoliučiai visur. Spėju, kad ir Kinijoje tokių užtenka, tik ten baisi nedemokratija ir neleidžia pasireikšti

Bet kad mokėjimo kortelė čia pavaizduota ant svastikos, tai biškį nustebino O aš jau kelinti metai, nuo grynų pinigų atpratau... Užzombino reptiloidai.

nu taigi vagiai bankai valdys mūsųs gyvenimus jeigu mokėsim ne grynaisiais. Kaip gi gauti atkatą iš putino agentų ar šiaip kokį nešvarų biznį varyti jeigu reikės rodyti pinigų srautus?

imo bijantys piliečiai kur kas dažniau yra tokie, kurie turi ką slėpti (aišku, nesakau kad 100% visi). Tai kokie neaiškaus legalumo perekupai, tai chaltūrščikai su pajamomis nesuprasi iš kur, tai prisigeria ir susimuša kur nors reguliariai, tai alimentų vengia, tai dar kažkas... Labai retai tenka išgirsti apie sekimo baimę iš padorių piliečių.

Tai blogai atsimeni, nes ar mokytojas mėgstamas priklausė nuo mokytojo kokybės o ne nuo mokinio asmeninių savybių.

Esmė ne tai kad suseks kokį nacį ten nusišnekant ar perkant fejerverkuis kitam protestui. Esmė kad tai yra perteklinė informacija kurios valdžia apie nieką neturėtų žinoti. O žinoti neturėtų nes yra galimybė ją panaudoti netinkamai. Imkim Danų pavyzdį - kodėl pas juos toks svarbus privatumas? Nes jie ankščiau turėjo labai detalią statistiką apie gyventojus, ir naciam užkariavus ta pati statistika buvo panaudota areštuoti visus naciam nepatinkančius. Tai antrą kartą ant to paties grėblio nenori lipti.

Sakai neturi ko slėpti? Tai prašau pasidalink savo kreditinės kortelės informacija, gimimo data ir vardu pavarde.

Padorūs piliečiai tiesiog nepagalvoja kad yra sekami. John Oliver darė bandymą, paklausė žmogaus ar jis sutinka būti sekamas ir tada paklausė ar nori kad koks valdžios organas pažiurėtu jo dickpicks. Reakcijos buvo labai skirtingos, nors iš esmės klausė lygiai to paties.

Na gal nelyginkime civilizuoto vakarų pasaulio ir dviejų diktatorių valdomų autoritarinių mūsų kaimynių?

Esmė kad totalinis valdžios sekimas veda būtent prie tų dviejų diktatoriškų valdymų.

[Vilnietizz]

Esmė kad totalinis valdžios sekimas veda būtent prie tų dviejų diktatoriškų valdymų.

Tai kad tam tikrų sekimo ar duomenų rinkimo elementų yra kone visose civilizuotose šalyse, ne tik Lietuvoje.

Na, kiek mes asmeninių duomenų patikim bankams ar visokioms institucijoms (VMI, Regitra, Sodra ir pan.) Ir kažkodėl tai niekam tas nekliūna, o kliūna būtent GP. Ką ten kas suseks to GP pagalba?
Danai pusę metų gyveno su GP ir niekam tas nekliuvo, atsisakė jie jo tikrai ne dėl duomenų saugumo.

Beje, tai gal ir kamerų viešose vietose neturėtų būti, nes juk irgi "sekimo priemonė"?

[MedinisStrazdas]

Tai kad tam tikrų sekimo ar duomenų rinkimo elementų yra kone visose civilizuotose šalyse, ne tik Lietuvoje.

Na, kiek mes asmeninių duomenų patikim bankams ar visokioms institucijoms (VMI, Regitra, Sodra ir pan.) Ir kažkodėl tai niekam tas nekliūna, o kliūna būtent GP. Ką ten kas suseks to GP pagalba?
Danai pusę metų gyveno su GP ir niekam tas nekliuvo, atsisakė jie jo tikrai ne dėl duomenų saugumo.

Beje, tai gal ir kamerų viešose vietose neturėtų būti, nes juk irgi "sekimo priemonė"?

Žinoma, kad yra. Ir kai tų sekimo elementų padaugėjo valstybės institucijos tapo labiau militarizuotos ir sumažėjo žodžio laisvė. UK yra geras pavizdys, kur už twitter žinutes net parų gali gauti, nors valdžia išvis neturėtu domėtis ar rinkti informacijos ką tu postini twitteryje.

Aš kalbu apie sekimą apskritai, manau GP yra visiškai nereiškingas dalykas bendroje situacijoje ir net vienas iš tų retų atvejų kuomet tikrai atneša naudos.

Asmeniškai nesu prieš kameras viešose vietojse (bet tik viešose), bet dauguma privatumo advokatų yra prieš jas, nes jomis galima sekti tavo kelionių maršrutus, ką ir daro pvz koks NSA.

[Tomizmas]

Kreditine, kamera ir švirkšta suprantu, o kas ten tas apatinis?

anCnukis

Esi slabakas ir tiek.

Tai taip, visokie šaladrajai visada taisyklių laikymąsi supranta kaip silpnumą. Asmeniškai netaikau, tiesiog bendrai.

Tikras bachūras, kuris yra neslabakas, turi visada būti nepasiduoti reptiloidinei žmogų dusinančiai sistemai - mokykloje blogai mokytis, pastoviai su kuo nors susimušti, dirbti nešvariu perekupu ir atsukinėti kilometražus, turėti 5 išmėtytus vaikus kuriems nieko nemoka, nesidėti šitų slabakiškų anCnukių, nesimarmaliuoti savaime aišku kažkokiais nepatykrintais marmalais, per karantiną gerti su chebra, susitikęs su kitais nešvariais perekupais grabaliotis už rankų, už kitų vietų... Oi ne, paskutinis jau ne visai iš tos serijos

[Stadionas]

8+1

[liutass]

8+1

Arba 0+9

[Stadionas]

Arba 0+9

Arba 9+0

[MikasRidikas]

Arba 0+9

Arba 0+234, jei įskaičiuosi visas mirtis nuo skiepo, kurias valdže nuo mūsų nuslepia.

[liutass]

Arba 0+234, jei įskaičiuosi visas mirtis nuo skiepo, kurias valdže nuo mūsų nuslepia.

uztektu, jei paskelbtu tiksliai kiekvienos paros duomenis

[Tomizmas]

2019 metais, dar iki visų kovidų, buvo tymų protrūkis ir specialistai aiškiai sakė - dėl nesiskiepijimo mados. Dabar per kovidą iš viso viršūnė. Ar ne per brangiai kainuoja (ne pinigine išraiška) tas neprivalomas skiepijimas? Ar nevertėtų peržiūrėti įstatymus, ypač po šios pandemijos?

[MikasRidikas]

uztektu, jei paskelbtu tiksliai kiekvienos paros duomenis

Neužtektų, nes vis tiek nebūtų paskelbta slepiama mirusių nuo skiepo statistika

[Egiuxz]

Visi antivakseriai turi tiek daug pažįstamų medikų, kurie dirba tuščiose ligoninėse ir vis tiek niekas nežino tikro mirusiųjų kiekio? Gėda.

[Tomizmas]

Neužtektų, nes vis tiek nebūtų paskelbta slepiama mirusių nuo skiepo statistika

Youtubėje "nepriklausomi mokslininkai" paskelbs. Gal dar bus patikimuose šaltiniuose, tokiuose kaip karžygys.lt

[PoDV]

2019 metais, dar iki visų kovidų, buvo tymų protrūkis ir specialistai aiškiai sakė - dėl nesiskiepijimo mados. Dabar per kovidą iš viso viršūnė. Ar ne per brangiai kainuoja (ne pinigine išraiška) tas neprivalomas skiepijimas? Ar nevertėtų peržiūrėti įstatymus, ypač po šios pandemijos?

Vokietijoje, o gal ir visoje Vakarų Europoje berods tik nuo 1970-ųjų skiepai neprivalomi.

Geras klausimas dėl to masinio privalomo skiepijimo nuo covid. Labai visi "už" tik už vakciną, o nusistatę prieš covid skiepijimą yra tarsi masiškai menkinami.

Vienintelį rimtesnį argumentą prieš absoliučiai masinius skiepus girdėjau, kad gaal dėl staigios masinės vakcinacijos virusas mutuos vakcinuotuose žmonėse dėl netobulos vakcinos apsaugos ir gali atsirasti bala žino kokia mutacija. Gal tik apeinanti imuninį atsaką, o gal su padidintu mirtingumu, nes "matot, turim MERS ir turėjom SARS". Dėl šios priežasties galbūt tikslinga skiepyti tik vyresnius, o jaunesniems reiktų gerinti fizinę sveikatą.

Tiek, kad turbūt čia tik teorijos.

[liutass]

Neužtektų, nes vis tiek nebūtų paskelbta slepiama mirusių nuo skiepo statistika

Tai tegul paskelbia, kaip Izraelis ar Singapūras, pvz.

[Stadionas]

2019 metais, dar iki visų kovidų, buvo tymų protrūkis ir specialistai aiškiai sakė - dėl nesiskiepijimo mados. Dabar per kovidą iš viso viršūnė. Ar ne per brangiai kainuoja (ne pinigine išraiška) tas neprivalomas skiepijimas? Ar nevertėtų peržiūrėti įstatymus, ypač po šios pandemijos?

na kol ligoninės susitvarko, žmonės tegul miršta laisvi (pamastymui, ar, kad sumažės visokiom sąmokslo teorijom tikinčiu ir agresyvių piliečių yra blogai?)