Koronavirusas (COVID-19)

[Kitas Džiugas]

O gal dėl to kad ji yra vienintelė kurią gali gauti mobiliuose punktuose kurie pas tave atvažiuoja (patogumas)?

Mobiliuose punktuose naudojamas ir Comirnaty. Mano močiutę namuose skiepijo Moderna.

[PoDV]

Teoriškai, reikėtų labai universalios vakcinos, kurios būtų tinkamos individualistinėms visuomenėms, kurioms svarbi asmeninė apsisprendimo laisvė. Dabartinės spyglio baltymo vakcinos turi juntamų trūkumų prieš visokias atsitiktines atmainas ir galimybę sugriauti pasiektą progresą, nors dar turės praeiti laiko kol kažką užtikrintai įvertinsim.

Aš nesakau, kad tokia galėtų atsirasti greitai. Kol kas net universali gripo vakcina juda lėtai, nors sėdime ant tiksinčios bombos su gripu.

Jei sakom "normalus gyvenimas" negrįš daugelį metų, tai jis negrįš niekada Tik gal nereiktų nusiteikti, kad pasaulis bus prastesnis, nebūtinai. Mokytis naujų dalykų visada sunku ("mokslo šaknys karčios, o vaisiai saldūs").

Dėl zero covid. Gal kažkada bus, bet dar reiks daug darbo įdėti, kad tai užtikrintai veiktų.

[Luckeris]

Kol visas pasaulis susiskiepys, užtruks be proto ilgai. Nėra kada laukti. ES reikia savo sprendimų, nelaukiant visų. Forsuoti skiepijimą iki reikalingo kiekio VISOMIS priemonėmis, ir zero covid su griežta išorinių sienų kontrole. O tada, sau iki galo padėjus, galima bus ir Afriką paremti.

Zero covid Europoj su savo kiaurom sienom nėra realu. Jeigu net Australija ir Naujoji Zelandija to nesugebėjo pasiekt kur yra vos ne idealios sąlygos kontrolei.

[Aleksio]

O gal dėl to kad ji yra vienintelė kurią gali gauti mobiliuose punktuose kurie pas tave atvažiuoja (patogumas)?

Rytoj šalia Vilniaus geležinkelio stoties autobuse Faizeriu skiepys geležinkelio darbuotojus.

Zero covid Europoj su savo kiaurom sienom nėra realu. Jeigu net Australija ir Naujoji Zelandija to nesugebėjo pasiekt kur yra vos ne idealios sąlygos kontrolei.

Idealios sąlygos yra kai visi atvykstantys (su testais, su skiepais, fūristai, diplomatai ir t.t.) 2 savaitėm siunčiami į karantiną.

[PoDV]

Zero covid Europoj su savo kiaurom sienom nėra realu. Jeigu net Australija ir Naujoji Zelandija to nesugebėjo pasiekt kur yra vos ne idealios sąlygos kontrolei.

Grynai man dabartinė Australijos ir NZ situacija man kelia pesimizmą dėl nulio covid šiuo metu turimomis priemonėmis.

Tiesa, jie dar žada turėti vieną kozirį, specialiai covid karantinams statomus viešbučius. Žiūrėsim kaip gausis, jei bus ypatingai efektyvūs, tai gal įmanoma bus tokius įrengti ir Europoje. Galėtų būti tokie viešbučiai-infekcinės ligoninės. Taip galėtume pradėti vystyti savo nuosavą nulio covid politiką.

Tiesą sakant, man būtų šioks toks atokvėpis, jei pagaliau bus užtikrintos ilgalaikiškos sklandžios kelionės ES viduje. Dabar tokių garantijų dėl mutacijų nieks negali suteikti.

---
Turiu dar vieną spėjimą, kodėl Europa nekopijuoja Australijos. Tiesiog demotyvuojančiai veikia vis pasitaikantys "snap lockdown" atvejai dėl klaidų, padarytų dėl karantininių viešbučių sanitarijos, kai vienas žmogus priverčia uždaryti visą valstiją.

---
Sėkminga karantininių viešbučių-infekcinių ligoninių plėtra išsivysčiusiuose šalyse galėtų būti raktas į zero covid politikos įgyvendinimą daugelyje, jei ne visuose išsivysčiusiuose šalyse. Pasaulyje susiformuotų tarsi du burbulai.

Vėliau juos po truputį pakeistų gerėjančios vakcinos, gydymas ir t.t. Po kažkiek ten metų grįštume į "normalesnį gyvenimą" (nors kas yra "normalu" dar galima ginčytis).

[Arunasx]

Iškalbinga statistika: visi Santaros klinikose gydomi COVID-19 pacientai – nesiskiepiję https://www.15min.lt/naujiena/aktual...ije-56-1538386

– Kokius tų pacientų paaiškinimus, kodėl jie iki šiol nesiskiepijo, girdite?
– Tai įprastiniai dalykai: dalis žmonių apskritai negirdėjo ir nenori girdėti, kita dalis vengia dėl tam tikrų medicininių mitų – kad gali būti komplikacijų ir pan. Kažkokių ypatingų naujienų neišgirstame iš pacientų, tai tie patys dalykai – netikėjimas vakcinomis, nepasitikėjimas medicina, vakcinacijos neigimas.

[Tomizmas]

Zero covid Europoj su savo kiaurom sienom nėra realu. Jeigu net Australija ir Naujoji Zelandija to nesugebėjo pasiekt kur yra vos ne idealios sąlygos kontrolei.

Tai gal laikas pagaliau susitvarkyti sienas?

Idealios sąlygos yra kai visi atvykstantys (su testais, su skiepais, fūristai, diplomatai ir t.t.) 2 savaitėm siunčiami į karantiną.

Be abejo. Kodėl taip negalima? ES viduje laisvai keliaujam, iš kitur - griežtai tikrinam, karantinuojam. Čia vėl eilinį kartą kažkoks laisvių pažeidimas?

[MedinisStrazdas]

Mobiliuose punktuose naudojamas ir Comirnaty. Mano močiutę namuose skiepijo Moderna.

Hmm, visur reklamuoja tik jonsoną. Gerai kad naudoja visus, blogai kad jų nereklamuoja.

Teoriškai, reikėtų labai universalios vakcinos, kurios būtų tinkamos individualistinėms visuomenėms, kurioms svarbi asmeninė apsisprendimo laisvė. Dabartinės spyglio baltymo vakcinos turi juntamų trūkumų prieš visokias atsitiktines atmainas ir galimybę sugriauti pasiektą progresą, nors dar turės praeiti laiko kol kažką užtikrintai įvertinsim.

Aš nesakau, kad tokia galėtų atsirasti greitai. Kol kas net universali gripo vakcina juda lėtai, nors sėdime ant tiksinčios bombos su gripu.

Jei sakom "normalus gyvenimas" negrįš daugelį metų, tai jis negrįš niekada Tik gal nereiktų nusiteikti, kad pasaulis bus prastesnis, nebūtinai. Mokytis naujų dalykų visada sunku ("mokslo šaknys karčios, o vaisiai saldūs").

Dėl zero covid. Gal kažkada bus, bet dar reiks daug darbo įdėti, kad tai užtikrintai veiktų.

Turim 5 patvirtintas tokias vakcinas. Rinkis. Apsisprendimo laisvės argumentas yra nesąmonė. Ar pasirinkimas sulaužyti sau koją ar nesulaužyti yra pasirinkimo laisvė? Teoriškai taip, o realiai tai niekas nesirinks sulaužyti sau kojos. Bet pasirodo yra visuomenėje kvailių, kurie geriau laužys sau kojas nes "fight the powers that be".

Dabartinė spyglio baltymo vakcina rodo atsparumą mutacijoms turbūt geresnį nei bet kuri kita vakcina praeityje. Tavo minėtam gripui kasmet yra nauja vakcina nes sekanti mutacija būna tiesiog atspari praėjusiai vakcinai (antikūniai neaptinka viruso). Tuo tarpu mRNA vakcinos kol kas sugeba susidoroti su visomis deltomis ir alphomis.

Normalus gyvenimas negrįš niekad ir tai buvo aišku dar anąmet. Po pandemijų niekada negrįžta normalus gyvenimas. visada yra gyvenimų pokyčiai. Esmė yra ar gyvenimas taps geresnis ar blogesnis, ir su dabartinėmis vakcinomis aš manau kad gyvenimas taps geresnis.

Rytoj šalia Vilniaus geležinkelio stoties autobuse Faizeriu skiepys geležinkelio darbuotojus.

Čia įmonės skiepijimas, negaliu iš gatvės atėjus ir aš gauti.

Tai gal laikas pagaliau susitvarkyti sienas?

Kad sienos rūpi tik graikam su vengrais, dabar dar lietuviams pradėjo rūpėti, tuo tarpu ES yra šalių kurios ir aktyviai kovoja prieš jas.

[suoliuojantis]

Šiandien atvažiavau į HyperMaximą Kaune, Savanorių prospekte ir apakau. Buvo mobilus skiepijimo punktas atvažiavęs ir gigantiška eilė laukė. Netoli kokio 100 žmonių manau. Tame tarpe ir bent pora senukų iš akies tikrai 80+. Va šito nesupratau: man tikrai paprasčiau atvažiuoti būtų iki vakcinavimo centro, negu laukti tokioje eilėje. Ir dėl seunukų nesupratau: na nueikit iki savo šeimos gydytojo, bus paprasčiau negu tokioje eilėje laukti. Kita vertus matyt daug kam patogi vieta yra labai svarbu

[Tomizmas]

Tai gal jie ten gyvena už kelių žingsnių. Labiau keista, kad šios amžiaus grupės būdami, skiepijasi tik dabar.

[manometras]

Dar įdomu, ar tie autobusai pagauna žmones tik pirmai dozei, ar reikiamu laiku vėl važiuos tuo pačiu maršrutu, kad jie gautų ir antrą dozę.

[index]

Dar įdomu, ar tie autobusai pagauna žmones tik pirmai dozei, ar reikiamu laiku vėl važiuos tuo pačiu maršrutu, kad jie gautų ir antrą dozę.

Tie autobusai skiepija J&J.

[PoDV]

Normalus gyvenimas negrįš niekad ir tai buvo aišku dar anąmet. Po pandemijų niekada negrįžta normalus gyvenimas. visada yra gyvenimų pokyčiai. Esmė yra ar gyvenimas taps geresnis ar blogesnis, ir su dabartinėmis vakcinomis aš manau kad gyvenimas taps geresnis.

Taip, išsirinkau Tai reikalinga apsauga.

Bet kokiu atveju, viskas keičiasi, turėjom tech revoliuciją, dabar apturim bio revoliuciją.

[Gator]

Kaip gali būti geresnis gyvenimas kai reikia laikytis didesnio atstumo, privengti susibūrimų nerinauti ar neužsikrėdi renginiuose ir tt.

[Al1]

Toks klausimas. Ar reikia, turint QR kodą atvykimui į Lietuvą ir grįžus iš užsienio, atlikti testą, nors ant sienos niekas netikrino ir galima sakyti, kad jokiame užsienyje nebūta, o jei ką, paaiškinti, kad QR kodas paimtas, bet nebuvo vykta?

[PoDV]

Kaip gali būti geresnis gyvenimas kai reikia laikytis didesnio atstumo, privengti susibūrimų nerinauti ar neužsikrėdi renginiuose ir tt.

Manau, esmė yra sanitarijoje ir išprusime apie infekcines ligas. Turbūt judėsime link to, kad aplamai rečiau sirgsime peršalimo ligomis.
Tie nosių užgulimai ir perštinčios gerklės yra nemalonus dalykas, o plinta iš žmogaus žmogui. Jei tokių dalykų staiga neliktų, ir kažkada vėl tektų su jomis gyventi, nemažai daliai žmonių galbūt net būtų baisu.

Visa kita tai taip, renginiai, susibūrimai yra natūralūs dalykai žmonėms. Net intravertams gyvenant be šių dalykų pasidaro sunku.
Taip pat kelionės, pažinimo džiaugsmas.

[Romas]

Lrytas.lt 2021.07.22
Palangai atsidūrus raudonoje zonoje – savivaldybės prašymas statistiką skaičiuoti kitaip

https://www.lrytas.lt/lietuvosdiena/...taip-20178145/

[uzdvidesimt]

Kaip gali būti geresnis gyvenimas kai reikia laikytis didesnio atstumo, privengti susibūrimų nerinauti ar neužsikrėdi renginiuose ir tt.

Jei asocialus esi, žmonių bijai ir pan. tai čia rojus yra.

[MedinisStrazdas]

Taip, išsirinkau Tai reikalinga apsauga.

Bet kokiu atveju, viskas keičiasi, turėjom tech revoliuciją, dabar apturim bio revoliuciją.

Na kad ir dabar tech revoliucija. Žiūrėk kaip greitai sugebėjom skaitmenizuoti paslaugas. Dabar ir pas kokį psichologą gali nueiti per zoomą, kas prieš pora metų buvo fantastikos sritis.

Kaip gali būti geresnis gyvenimas kai reikia laikytis didesnio atstumo, privengti susibūrimų nerinauti ar neužsikrėdi renginiuose ir tt.

Tai čia tiems be mRNA vakcinų. Vakcinuoti kokybiškomis vakcinomis neturi nerimauti ar vengti sūsiburimo
Beto, čia iš esmės buvo lakmuso popierėlis mRNA technologijai kuri pasiteisino, taigi dabar ir kitos vakcinos gali būti kuriamos efektyviau. Beto, pagerėjo higienos standartai kas irgi prideda gyvenimo kokybės. Čia jau neskaitant šalutinių dalyku kaip paslaugų skaitmenizacija ir pan.

[Gator]

Tai čia tiems be mRNA vakcinų. Vakcinuoti kokybiškomis vakcinomis neturi nerimauti ar vengti sūsiburimo

Vakcinuoiti vis tiek kažkiek gali užsikrėsti, taip, kad ir jiems daugiau streso nei prieš covid egzistavimą.
Bet tarkim priimam, kad nėra jokio streso jiems, tai vis tiek tik "ne blogiau", o ne "geriau".