Koronavirusas (COVID-19)

[Kitas Džiugas]

Viruso perdavimo neužkardo. Kaip ir galimybės perduoti virusą pačiam nesusirgus.

Dar kartą sakau, kad medicina nėra viskas arba nieko. Sumažina, bet ne tobulai.

[mantasm]

Tai taip ir yra, vakcinacija stabdo viruso plitimą visuomenėje.

Viruso perdavimo neužkardo. Kaip ir galimybės perduoti virusą pačiam nesusirgus.

Kita vertus tampa pasiteisinimu mažinti karantiną ir tuo didinti kontaktų kiekį. Tada sumoj skiepijimas gali net padidinti viruso plitimą. Ką turbūt ir matėme antrąją žiemą.

Kas ten nemoksliško?

Būtent, kad buvo pateiktas moksliškai teisingas atsakymas.

[Kitas Džiugas]

Ir diskusijose kiek pamenu buvo laužmos ietys, kad sustabdys ir perdavimą.

Tai taip ir yra, vakcinacija stabdo viruso plitimą visuomenėje.

Pavyzdžiui tas nulinės reikšmės skandalas.

Kas ten nemoksliško?

[mantasm]

Viena valstija, ir tik specifiškai iRNR skiepams. Danija nerekomenduoja, nes ir taip turi labai gerą visuomenės imunizaciją.

Taip, būtent RNR skiepais, nes jie sukelia miokardito riziką. Kitose valstijose matyt nesukelia. Bet ir nuo FDA per nagus negauna.

Skiepo efektyvumas mažėja su laiku tai jei būtų tokios priežastys - imunizacijos su laiku nebeliktų.

Aš esu Lietuvos pilietis, kuris gimė Lietuvoje ir gyvena Lietuvoje, kiek pamenu, čia prezidentas yra Nausėda. Kodėl man turi būti aktualios JAV vietinės reikšmės politinės batalijos?

Pandemija yra truputi globaliau nei tik mūsų kaimo realijos. Ir skrydžių neuždarymas laiku pablogino situaciją tiek mums, tiek visiems kitiems.

Tarptautinių organizacijų galimybės tą daryti ribotos.

Kai vienas didesnių tavo finansuotojų paaiškina kaip ką sakyti, o šefas jau pasižymėjęs kaip prisidirbęs su epidemija savo tėvynėje - taip...

Tas olandiškų paksistų iš nieko išpūstas skandalas visiškai nulinės reikšmės. Pradedant vakcinaciją EMA patvirtino apsaugą nuo sirgimo ir sunkios ligos formos.

Bet buvo sočiai marketingo, kad skiepykis ir varyk pas bobutę. Ir diskusijose kiek pamenu buvo laužmos ietys, kad sustabdys ir perdavimą.

Pavyzdžiui?

Pavyzdžiui tas nulinės reikšmės skandalas. Buvo ir daugiau tampymosi pirmyn-atgal pvz su AstraZeneca skiepu.

[Kitas Džiugas]

Yra Florida. Ir nuo FDA negavo per nagus. Danija irgi neberekomenduoja jaunimui.

Viena valstija, ir tik specifiškai iRNR skiepams. Danija nerekomenduoja, nes ir taip turi labai gerą visuomenės imunizaciją.

Kas yra prezidentas sprendi ne tu. Ir tavo norai nekeičia fakto, kad trydos buvo.

Aš esu Lietuvos pilietis, kuris gimė Lietuvoje ir gyvena Lietuvoje, kiek pamenu, čia prezidentas yra Nausėda. Kodėl man turi būti aktualios JAV vietinės reikšmės politinės batalijos?

Gal tada reikėjo sakyti, kad kiniečiai įtartinai elgiasi, o ne pūst į mikės pūkuotuko dūdelę.

Tarptautinių organizacijų galimybės tą daryti ribotos.

Po to turim epinius interviu europarlamente, kai paklausia ar buvo daryti tyrimai dėl apsaugos nuo perdavimo.

Tas olandiškų paksistų iš nieko išpūstas skandalas visiškai nulinės reikšmės. Pradedant vakcinaciją EMA patvirtino apsaugą nuo sirgimo ir sunkios ligos formos.

Tiesiog per pandemiją propaganda dažnai buvo statoma gerokai prieš mokslinius tyrimus

Pavyzdžiui?

[MedinisStrazdas]

Bet skiepas ir neapsaugo nuo užsikrėtimo. Atitinkamose amžiaus grupėse šalutinių poveikių tikimybė irgi minimali, ypač be papildomų problemų.

Dėl skiepo šalutinių poveikių reiktų normalių nepolitizuotų tyrimų. Pvz jau žinom, kad melas dėl RNR pernešėjo greito pasišalinimo iš organizmo ir neįlindimo giliai į organizmą. Mamai gavus skiepą prieš gimdymą, RNR per placentą patenka kūdikiui.

Sumažina tikimybę ir palengvina simptomus užsikrėtus. Ir taip, gaila kad skiepas nebuvo efektyvesnis, bet per visokius pimpanosius leidome virusui mutuoti.

Medikai turbūt būtų paskelbę totalų pasaulinį karantiną ir būtume išsisprendę per porą mėnesių. Ne pirmas SARS proveržis. Vietoj to turėjom trydą, kad skrydžių stabdymas iš Kinijos yra raCizmas. Apie PSO melus ir pritempinėjimus išvis patylėsiu.

Šitai daliai pritariu.

[mantasm]

Nėra tokių.

Yra Florida. Ir nuo FDA negavo per nagus. Danija irgi neberekomenduoja jaunimui.

Trumpas man ne prezidentas, nei tie sprendimai turėjo atgarsio pas mus.

Kas yra prezidentas sprendi ne tu. Ir tavo norai nekeičia fakto, kad trydos buvo.

Gal todėl, kad neturėjo objektyvių duomenų iš Kinijos, kuriuos galimai slėpė Kinijos valdžia?

Gal tada reikėjo sakyti, kad kiniečiai įtartinai elgiasi, o ne pūst į mikės pūkuotuko dūdelę. Ir kiek pamenu PSO toliau varė tą patį net kai Italijoje jau buvo aišku, kad vyksta perdavimas, o ne masiškai atsiveža iš Kinijos turgaus.

Medicina nėra viskas arba nieko. Saugo, ne tobulai, bet saugo.

Taip, medicina nėra viskas. Bet tas patogiai nutylima. Po to turim epinius interviu europarlamente, kai paklausia ar buvo daryti tyrimai dėl apsaugos nuo perdavimo.

Vis tiek, koks skirtumas Bus tada ir pas vaiką įvykusi imuninė reakcija kažkiek, nemanau, kad tai turėtų kažkokių labai neigiamų padarinių. Pora dienų vėliau vis tiek naujagimiai gauna daug skiepų.

Aš irgi tikiuosi, kad nuo to nėra neigiamų padarinių. Tiesiog per pandemiją propaganda dažnai buvo statoma gerokai prieš mokslinius tyrimus. Aišku galima sakyti, kad melas vardan gero tikslo pateisinamas. Bet tada kitą kartą visuomenė matyt atsargiau žiūrėtų. Ypač tose valstybėse kur žmonės istoriškai pasitiki valdžia.

[Kitas Džiugas]

O po to buvo kitų tokių pačių tarnybų rekomendacijos, kad jaunose amžiaus grupėse nerekomenduoja skiepytis jei nėra sveikatos problemų. Gal su naujausiais skiepais vėl pasikeitė rekomendacijos. Neseku paskutinių poros mėnesių naujienų.

Nėra tokių.

Kai Trumpas iš pat pradžių bandė uždrausti skrydžius iš Kinijos - buvo.

Trumpas man ne prezidentas, nei tie sprendimai turėjo atgarsio pas mus.

PSO ilgai bandė neigti, kad virusas perduodamas žmogaus žmogui. Ir tuo pagrindu pasisakė prieš griežtą karantiną.

Gal todėl, kad neturėjo objektyvių duomenų iš Kinijos, kuriuos galimai slėpė Kinijos valdžia?

Kai buvo skiepijama originalia vakcina apsaugandžia nuo originalaus viruso, jau ėjo atmainos, nuo kurių nebesaugojo. Skiepijausi, sirgau 2x.

Medicina nėra viskas arba nieko. Saugo, ne tobulai, bet saugo.

Nekaupiu nuorodų archyvo.

Laikau tą jūsų išsigalvojimu. Nei Pubmede, nei Uptodate, nei Google Mokslinčiuje nieko panašaus rasti neįmanoma. Nei bet kokiuose moksliniuose leidiniuose.

Vaisius gavo ne antikūnus, o iRNR. Mamos buvo skiepytos pora dienų prieš gimdymą.

Vis tiek, koks skirtumas Bus tada ir pas vaiką įvykusi imuninė reakcija kažkiek, nemanau, kad tai turėtų kažkokių labai neigiamų padarinių. Pora dienų vėliau vis tiek naujagimiai gauna daug skiepų.

[mantasm]

EMA ir FDA yra pačios rimčiausios pasaulio vaistų tarnybos ir vienareikšmiškai rekomenduoja skiepytis visiems, kam tik galima.

O po to buvo kitų tokių pačių tarnybų rekomendacijos, kad jaunose amžiaus grupėse nerekomenduoja skiepytis jei nėra sveikatos problemų. Gal su naujausiais skiepais vėl pasikeitė rekomendacijos. Neseku paskutinių poros mėnesių naujienų.

Privačios įmonės gali daryti ką nori.

Čia turbūt geriau pratęsti žiniasklaidos temoje ar soc tinklai yra žiniasklaida su galimybe cenzūruoti ir atitinkamom pareigom, ar tik infrastruktūros tiekėjai, kurie neatsako už turinį. Nes šiuo metu jie bando sėdėti ant abiejų kėdžių.

Tokios nei Lietuvoje, nei Europoje nepamenu.

Kai Trumpas iš pat pradžių bandė uždrausti skrydžius iš Kinijos - buvo.

>> Apie PSO melus ir pritempinėjimus išvis patylėsiu.
Galima konkrečiai?

PSO ilgai bandė neigti, kad virusas perduodamas žmogaus žmogui. Ir tuo pagrindu pasisakė prieš griežtą karantiną.

Apsaugo, nustokit meluoti susimildamas. https://www.sciencedirect.com/scienc...64410X21011087

Jeigu tamsta esate toks geras infektologas/epidemiologas, kodėl nedirbate EMA?

Kai buvo skiepijama originalia vakcina apsaugandžia nuo originalaus viruso, jau ėjo atmainos, nuo kurių nebesaugojo. Skiepijausi, sirgau 2x.

Galima šaltinį? Panašu į eilinius jūsų melus. iRNR suyra per kelias valandas ar dienas.
Antikūnus vaisius gauna per placentą, ir tai yra labai gerai, nes jau gimsta su apsauga

Nekaupiu nuorodų archyvo. Vaisius gavo ne antikūnus, o iRNR. Mamos buvo skiepytos pora dienų prieš gimdymą.

[Kitas Džiugas]

Nebeturiu nuorodos, bet pagal anuos rimtų organizacijų tyrimus - tamstos žodžiai elementarus melas.

EMA ir FDA yra pačios rimčiausios pasaulio vaistų tarnybos ir vienareikšmiškai rekomenduoja skiepytis visiems, kam tik galima.

Banai tviteriuose ir FB yra praktiškai valstybinės cenzūros lygio.

Privačios įmonės gali daryti ką nori.

Visas pandemijos valdymas buvo labai politizuotas, o ne vykdomas medikų pagal faktą. Medikai turbūt būtų paskelbę totalų pasaulinį karantiną ir būtume išsisprendę per porą mėnesių. Ne pirmas SARS proveržis.

SARS 2 virulentiškumas daug didesnis už SARS.

Vietoj to turėjom trydą, kad skrydžių stabdymas iš Kinijos yra raCizmas.

Tokios nei Lietuvoje, nei Europoje nepamenu.

Apie PSO melus ir pritempinėjimus išvis patylėsiu.

Galima konkrečiai?

Bet skiepas ir neapsaugo nuo užsikrėtimo.

Apsaugo, nustokit meluoti susimildamas. https://www.sciencedirect.com/scienc...64410X21011087

Jeigu tamsta esate toks geras infektologas/epidemiologas, kodėl nedirbate EMA?

Atitinkamose amžiaus grupėse šalutinių poveikių tikimybė irgi minimali, ypač be papildomų problemų.

Kaip suprasti?

Dėl skiepo šalutinių poveikių reiktų normalių nepolitizuotų tyrimų.

Taip, EMA juos vykdo, turim 4 klinikinių tyrimų (esant normaliam naudojimui) stadiją.

Pvz jau žinom, kad melas dėl RNR pernešėjo greito pasišalinimo iš organizmo ir neįlindimo giliai į organizmą. Mamai gavus skiepą prieš gimdymą, RNR per placentą patenka kūdikiui.

Galima šaltinį? Panašu į eilinius jūsų melus. iRNR suyra per kelias valandas ar dienas.
Antikūnus vaisius gauna per placentą, ir tai yra labai gerai, nes jau gimsta su apsauga

[mantasm]

Bet nuo covido ne užsilenkti riekia bijoti, o šalutinių poveikių. Kažkaip per du metus taip ir nesugebėjot suvokti kad tas taip vadinamas "long covid" gali būti sužalojimai visam gyvenimui.

Bet skiepas ir neapsaugo nuo užsikrėtimo. Atitinkamose amžiaus grupėse šalutinių poveikių tikimybė irgi minimali, ypač be papildomų problemų.

Dėl skiepo šalutinių poveikių reiktų normalių nepolitizuotų tyrimų. Pvz jau žinom, kad melas dėl RNR pernešėjo greito pasišalinimo iš organizmo ir neįlindimo giliai į organizmą. Mamai gavus skiepą prieš gimdymą, RNR per placentą patenka kūdikiui.

[mantasm]

Didesnė tikimybė užsilenkti nuo koronos. Skiepytis verta, pandemija dar tikrai nesibaigė.

Nebeturiu nuorodos, bet pagal anuos rimtų organizacijų tyrimus - tamstos žodžiai elementarus melas.

Banai privačiame forume nėra valstybinis teisingumo vykdymas.

Banai tviteriuose ir FB yra praktiškai valstybinės cenzūros lygio.

PANDEMIJOS METU KOKS SKIRTUMAS, IŠ KUR KILĘS VIRUSAS IR DISKUSIJOS APIE TAI? TAI NESUSIJĘ SU JO GRĖSME SVEIKATAI IR GYVYBEI BEI SVEIKATOS SISTEMAI.

Visas pandemijos valdymas buvo labai politizuotas, o ne vykdomas medikų pagal faktą. Medikai turbūt būtų paskelbę totalų pasaulinį karantiną ir būtume išsisprendę per porą mėnesių. Ne pirmas SARS proveržis. Vietoj to turėjom trydą, kad skrydžių stabdymas iš Kinijos yra raCizmas. Apie PSO melus ir pritempinėjimus išvis patylėsiu.

[MedinisStrazdas]

Tose pačiose amžiaus grupėse ir nuo koronos užsilenkti praktiškai neįmanoma. Nebent nuo seniau yra rimtų sveikatos bėdų.

Bet nuo covido ne užsilenkti riekia bijoti, o šalutinių poveikių. Kažkaip per du metus taip ir nesugebėjot suvokti kad tas taip vadinamas "long covid" gali būti sužalojimai visam gyvenimui.

PANDEMIJOS METU KOKS SKIRTUMAS, IŠ KUR KILĘS VIRUSAS IR DISKUSIJOS APIE TAI? TAI NESUSIJĘ SU JO GRĖSME SVEIKATAI IR GYVYBEI BEI SVEIKATOS SISTEMAI.

Daug skirtumo, nes reikia išsiaškinti, kaip reaguoti į kinijos aktyvų viruso plitimo į vakarus skatinimą ir ar taip tiesiog nekompetencija ar reikia kariniės intervencijos.

[PoDV]

Viruso kilmės normalus išsiaiškinimas bus pilnai politinis procesas.
Viruso poveikis yra realus gyvenimas taip kaip realus gyvenimas karo zonoje Ukrainoje. Susigaudai kas yra kas - išgyveni, nesusigaudai - sėkmės.

[Kitas Džiugas]

Tose pačiose amžiaus grupėse ir nuo koronos užsilenkti praktiškai neįmanoma. Nebent nuo seniau yra rimtų sveikatos bėdų.

Didesnė tikimybė užsilenkti nuo koronos. Skiepytis verta, pandemija dar tikrai nesibaigė.

Bet už diskusijas, kad virusas galbūt visgi pabėgo iš laboratorijos vienu metu buvo dalinami banai į kairę ir į dešinę

Banai privačiame forume nėra valstybinis teisingumo vykdymas.

Ypač liūdnai gaunasi kai pirma yra duchinama už vienus ar kitus komentarus, o po to paaiškėja, kad tie komentarai lyg ir ne tokie blogi. Pvz viruso kilmės teorijos..

PANDEMIJOS METU KOKS SKIRTUMAS, IŠ KUR KILĘS VIRUSAS IR DISKUSIJOS APIE TAI? TAI NESUSIJĘ SU JO GRĖSME SVEIKATAI IR GYVYBEI BEI SVEIKATOS SISTEMAI.

[mantasm]

Tose amžiaus grupėse užsilenkti nuo miokardito praktiškai neįmanoma.

Nebent rimtos širdies problemos jau egzistuoja.

Tose pačiose amžiaus grupėse ir nuo koronos užsilenkti praktiškai neįmanoma. Nebent nuo seniau yra rimtų sveikatos bėdų.

[MedinisStrazdas]

Nu lyg ir buvo vyrams iki 30 metų trečia vakcina pavojingesnė, nei covidas po dviejų skiepų.

Nebuvo. Čia buvo eilinis lyginimas "Šansas susirgti miokarditu" vs "šansas mirti nuo covid"

Kiek pamenu šita mintis atsirado dėl to, kad tam tikrose amžiaus grupėse užsilenkti nuo koronos mažesnė tikimybė nei užsilenkti nuo miokardito po skiepo.

Miokarditas pats savimi nėra labai didelė problema, bet reikėjo atitinkamos komunikacijos, kad po skiepo pasėdėkit savaitę-dvi ant sofutės.

Tose amžiaus grupėse užsilenkti nuo miokardito praktiškai neįmanoma.

Nebent rimtos širdies problemos jau egzistuoja.

[Sula]

Reiktų iš viso paskutinę diskusiją kelti į kovido temą. Nieko nebeliko bendro su politika.

[rmss]

Prašom nemeluoti. Skiepytis yra saugiau negu nesiskiepyti.

Nelaiku diskusija, kai prieš porą savaičių ištryniau visus covidinius bookmarkus bet tikrai turėjau pasižymėjęs studiją, kur buvo tiriama trečia dozė ir išskirstyta pagal lyti ir amžiaus grupes ir rezultatai buvo tokie kaip rašiau, gal prie progos paieškosiu. Jei imam bendrai visą populiaciją, tada taip.

[mantasm]

Diskusijos apie viruso kilmę mirčių ar kitų sveikatos sutrikimų nesukelia.

Skiepas yra tvarkoje, ir jokioje amžiaus grupėje nėra pavojingiau skiepytis, negu nesiskiepyti.

Bet už diskusijas, kad virusas galbūt visgi pabėgo iš laboratorijos vienu metu buvo dalinami banai į kairę ir į dešinę

Skiepai viskas tvarkoj, tik nereikia po skiepo bėgt maratono. Bet anuomet iškėlus tokias mintis liaudis pykdavo, kad teršia švęsto vandenėlio reputaciją.