Koronavirusas (COVID-19)

[Riedis]

Nesu ekspertas, bet šalutiniai poveikiai juk gali paaisketi kažkokie ir tik po metu ar kelių. Tiek fiziskai pasireikšti, tiek ptiesiog vėliau paaiškėti nors pradėtų reikštis ir greičiau, bet ne tokie stiprūs, tad po ilgesnių metų statustikos vedimo atsiskleisti.
Tai kolkas dar tik keli menesiai praėjo.

Nėra pakankamai indikacijų, kad kokia nors iki šiol naudota vakcina turėtų šalutinį poveikį vėliau nei po 8 savaičių. Tai ne įrodymas ir tirti vis vien verta, bet tai rimtas precendentas, kodėl nevertėtų vien tokiu nuogastavimu remtis priimant sprendimus. Tuo pačiu, praeityje jau buvę nemažai klinikinių tyrimų su mRNR vakcinom, tad pats metodas yra pakankamai ištirtas.

[hobo]

Galim susilazinti, kad bus dar Egipto mutacija, Gvinejos, Ekvadoro, Ciles, Kolumbijos, Kazachstano ir kitu. As pavadinimus dabar paemiau is lubu, bet bus realybeje ir tokiu.

Negaliu sau atleisti, kad "Indijos mutacijos" nepaminejau - o sukesi tada ji ant liezuvio. Pamineciau, tad dabar galeciau vadintis "pranaśu" ir burti uz pinigus.

[Tomizmas]

Įdomu ką kalbės savo noru nesiskiepiję, kai negaus galimybių paso. Oi turbūt kai kuriems bus pykčio, oi bus nervų, nes "lengvas" susierzinimas dėl šios temos prasideda jau dabar

[Gator]

Įdomu ką kalbės savo noru nesiskiepiję, kai negaus galimybių paso. Oi turbūt kai kuriems bus pykčio, oi bus nervų, nes "lengvas" susierzinimas dėl šios temos prasideda jau dabar

Diskriminacijos paso.

[Tomizmas]

Diskriminacijos paso.

Jo, ką ir sakiau. Patys nesiskiepija, o paskui prasideda "mus diskriminuoja" Teisių nelaikę irgi diskriminuojmi, nes vairuoti neleidžia! Betvarkė!

[Vilnietizz]

Jo, ką ir sakiau. Patys nesiskiepija, o paskui prasideda "mus diskriminuoja" Teisių nelaikę irgi diskriminuojmi, nes vairuoti neleidžia! Betvarkė!

Na, aš nesu antivakseris, bet irgi nesu tokių pasų įvedimo jau dabar šalininkas. Po kelių mėnesių galbūt, bet ne dabar.

Visų pirma, dar nepriėjome iki masinės vakcinacijos, dar negreitai išaus ta diena, kai pasiskiepyti galės visi norintys. Tai bent jau kurį laiką jaunesni žmonės bus ne savo noru diskriminuojami.

Antra, juk ne tik pasiskiepiję turėtų privilegijų pagal tą pasą, bet ir persirgę. Tai jau nesąmonė, visiškas spjūvis į veidą tiems, kad visus metus sąžiningai saugojosi ir nesusirgo. Dabar pastarieji turės mažiau teisių O kas nesisaugojo, užsikrėtė ir galbūt iki teigiamo testo dar spėjo ir kažką kitą apkrėsti, galės legaliai gyventi laisviau.

Na ir trečias, pagrinindinis dalykas. Toks "galimybių pasas" yra aktualus tik tokioms šalims, kurios nesugeba suvaldyti viruso iki tokio lygio, kai atverti ekonomiką būtų saugu visiems be išimties, neskirstant žmonių. Kitaip tariant, suvaldyti iki Zero Covid arba bent jau būti netoli nulio. Įvesdama "imuniteto pasą", Lietuva (ar bet kokia kita šalis) tiesiog pripažįsta, kad viruso suvaldyti nepavyks, tad belieka susitaikyti ir, kaip populiariai sakoma, "mokytis saugiai gyventi su virusu".

[Sula]

Vakcinų vėl liko 2 dienoms, o svaigstama apie "pasus".

[index]

Vakcinų vėl liko 2 dienoms, o svaigstama apie "pasus".

Savaitgalį kaip visada skiepys kukliai, po kelis tūkstančius gal, o pirmadienį vėl atvyks apie 75 tūkstančius Pfizer-Biontec. Tai, kad viskas kaip ir iki šiol.

Bet su pasais tai tikrai nėra kur skubėti, jie turėtų atsirasti kai visi norintys turės galimybę pasiskiepyti (kaip Izraelyje pvz.). Iki tol tai tik bereikalingą pasipiktinimą keltų, nes diskriminuojami būtų ne tik savanoriški antivakseriai (kas gal ir ok, sumotyvuos gal kai kuriuos, ypač kai pamatys, kad daugybė pasiskiepijo ir nenumirė), bet ir priverstiniai.

[Sula]

Toks jausmas, kad Pfizer laimėjo konkurencinę kovą. Blogai, jei viskas priklausys nuo vieno monopolisto.
Pagal dabartinius tempus 75000 laisvai sunaudojami per 3 paras - nepakanka normaliam aprūpinimui bent savaitei.

[Aleksio]

Antra, juk ne tik pasiskiepiję turėtų privilegijų pagal tą pasą, bet ir persirgę. Tai jau nesąmonė, visiškas spjūvis į veidą tiems, kad visus metus sąžiningai saugojosi ir nesusirgo.

Sutinku 100%.

Na ir trečias, pagrinindinis dalykas. Toks "galimybių pasas"

Galėtų suteikti galimybę keliauti bent po ES be visų šitų mokamų testų (susitarus dėl bendojo ES Covid paso).

[index]

Toks jausmas, kad Pfizer laimėjo konkurencinę kovą. Blogai, jei viskas priklausys nuo vieno monopolisto.
Pagal dabartinius tempus 75000 laisvai sunaudojami per 3 paras - nepakanka normaliam aprūpinimui bent savaitei.

Kol kas Europoje vienareikšmiškai. Aišku, dar vieną mRNA vakciną dar kuria Curevac su GSK, ateityje tikėtina atsiras ir dar daugiau. Šiaip įdomu ar apskritai mRNA technologija ilgainiui neišstums kitų, nes kaip suprantu technologija labai lanksti ir vakcinas galima gaminti labai daug kam (nuo ŽIV iki vėžio).

Kadangi Pfizer/Biontec žada papildomai virš 300 tūkstančių per ketvirtį, tai tikėtina kad kažkuriuo metų pristatymas ūgtels iki 100 000+ per savaitę. Kas vėlgi, jei nebus normalių kitų gamintojų tiekimo, yra mažai. "Likę gyventojai" dar nelabai ko gero galės tikėtis.

[Vilnietizz]

Galėtų suteikti galimybę keliauti bent po ES be visų šitų mokamų testų (susitarus dėl bendojo ES Covid paso).

Dėl covid paso kelionėms pritarčiau. Bet tai būtų diskriminacija tol, kol pasiskiepyti negalės kiekvienas norintis.

Be to, ES vis dar nėra vieningo sprendimo, ar turi vakcinuotas žmogus testuotis kirsdamas sienas, ar neturi. Kaip ir nėra vieningos mokslinės išvados tuo klausimu, ar pasiskiepijęs žmogus gali būti viruso nešiotojas. Kol kas iš ES šalių tik kelios šalys pasiskiepijusiems (ir persirgusiems) leidžia keliauti be apribojimų, tokių kaip testas ir saviizoliacija. Tai Lietuva, Estija, Lenkija ir Rumunija, artimiausiu metu ribojimus švelninti ruošiasi ir Graikija, Portugalija, Kipras.

[Aleksio]

Dėl covid paso kelionėms pritarčiau. Bet tai būtų diskriminacija tol, kol pasiskiepyti negalės kiekvienas norintis.

Vieniem pasisekė pasiskiepytis anksčiau, kitiems - ne. Tai yra normalu. Vistiek ribojimų švelninimas pasiskiejusiems yra daug geriau nei laukti pilnų sandėlių.

[Kristisz]

Toks jausmas, kad Pfizer laimėjo konkurencinę kovą. Blogai, jei viskas priklausys nuo vieno monopolisto.
Pagal dabartinius tempus 75000 laisvai sunaudojami per 3 paras - nepakanka normaliam aprūpinimui bent savaitei.

Šiuo metu Pfizer atrodo stabiliausiai, taip, bet nelabai čia galima sakyti kad jau laimėjo ir viskas, nes įsipareigojimus pristatyti vakcinas šiais metais turi ir AstraZeneca, ir Moderna, ir Johnson & Johnson, ir CureVac, tai tos vakcinos bus anksčiau ar vėliau, nebus monopolinio tiekimo tik iš vieno gamintojo. Nuo kitų metų tų tiekėjų bus mažiau, bet pats tiekimas turėtų būti stabilesnis, nes pratęsiamos sutartys tik su tais gamintojais, kurie įrodė savo pajėgumus ir patikimumą.

Bendrai tai ES strategija pasirašyti sutartis su kuo daugiau gamintojų pasitvirtino, nes praktiškai visiems gamintojams susiduriant su kažkokiomis problemomis, vis tiek yra tiekimas bent iš vieno. Lietuva irgi teisingai pasirinko išskaidyti vakcinų pirkimą per gamintojus ir jau matosi vakcinavimo tempo skirtumas su Latvija, kuri pasirinko labai daug pigesnių AstraZeneca vakcinų ir mažiau kitų.

[PoDV]

Bendrai tai ES strategija pasirašyti sutartis su kuo daugiau gamintojų pasitvirtino, nes praktiškai visiems gamintojams susiduriant su kažkokiomis problemos, vis tiek yra tiekimas bent iš vieno. Lietuva irgi teisingai pasirinko išskaidyti vakcinų pirkimą per gamintojus ir jau matosi vakcinavimo tempo skirtumas su Latvija, kuri pasirinko labai daug pigesnių AstraZeneca vakcinų ir mažiau kitų.

Taupymas neveda prie gero, kad ir kaip prieštaringai beskambėtų Bet leisti pinigus ir reikia išmanyti kaip Lietuva manau daro kaip sugeba. Rytų (Vidurio) Europos kontekste Lietuva, Lenkija ir Rumunija yra tikri žiburiai čia. Baisu pagalvoti, jei Lietuva būtų Latvijos vietoje (o Latvija Lietuvos vietoje).

Svarbu pasiruošti technologiškai prieš mutuojančias formas, jau gali būtų formų, kurias vakcinas veikia labiau nei Pietų Afrikos atmaina ir būtų labiau užkrečiamos. Tam gali reikti masinės trečio ir ketvirto masinio skiepo, turbūt masinio vaksinavimo centrai liks ilgam, ir jie bus labai svarbūs mūsų apynormalio ir gal net normalaus gyvenimo užtikrinimui.

[hobo]

Jo, ką ir sakiau. Patys nesiskiepija, o paskui prasideda "mus diskriminuoja"

Na, pasiskiepijot, ir kas? Susirgti galit taip pat, kaip ir pries tai, uzkriesti kitus - irgi. Kaip supratau, mokslas surado tiktai viena pliusa: sako, kad greiciausiai, susirge, sirgsite ne pacia sunkiausia forma (kas su naujomis mutacijomis - ten neaisku ir tas).

P.S.
Uzvakar gavau dokumenta su antspaudu, kad buvau tam momentui sveikas nuo covid. Kuo tas ne "pasas"?

[digital]

Na kad ne, sako, kad pasiskiepijus kitus užkrėsti tikimybė labai sumažėja.

[hobo]

P.P.S.
Jei kas skrys pasitusinti i Ukraina (karantina ten zadejo baigti lyg tai 24 balandzio), pigiausia antigenu testa daro synevo - 600 UAH (apie 18 euru). Ju laboratoriju Kieve pilna, per valanda testa ir visus popierius su vertimu i English padarys.

Jei per testa covid'o nesuras, tai karantinuotis ten nereikes (bent jau taip buvo pries pora menesiu). Jei suras, tada 14 dienu karantinas.

[digital]

Na, pasiskiepijot, ir kas? Susirgti galit taip pat, kaip ir pries tai, uzkriesti kitus - irgi. Kaip supratau, mokslas surado tiktai viena pliusa: sako, kad greiciausiai, susirge, sirgsite ne pacia sunkiausia forma

Ne greiciausiai, o tikimybė, kad nesirgsi sunkia forma ir nenumirsi, yra beveik 100%.

[Arunasx]

„Politico“: dar 2018-aisiais su Uhano mokslininkais susitikę JAV diplomatai liko priblokšti https://www.delfi.lt/news/daily/worl....d?id=86949031
Sakyčiau toks argumentuotas straipsnis apimantis laikotarpį nuo 2017 metų.