Koronavirusas (COVID-19)

[Aleksio]

Aš taip pat netikiu koronos pavojingumu, bet mielai pasiskiepičiau nemokamai, nas man tiesiog patinka skiepytis.

[PoDV]

Aš taip pat netikiu koronos pavojingumu, bet mielai pasiskiepičiau nemokamai, nas man tiesiog patinka skiepytis.

Beje, kažkada diskutavom dėl Vengrijos užsidarymo dėl koronaviruso, tai alkoholio gėrimas neišgelbėjo Čekijos nuo protrūkio. Jau kurį laiką lenkia Vengriją ir lenkia beveik visą likusią Europą.

[10.000]

O kodėl išvis alkoholio gėrimas turėtų ką nors išgelbėti ?

[PoDV]

Nežinau
Prieš mėn.:

Prahoje dauguma turistų yra girti nuo vietinio alaus, todėl jokia "korona" neturi ten daug šansų.

Dezinfekcija?

---
Alkoholis nuo korona viruso negelbėja, nes jei alkoholis patektų į plaučius, tai greičiausiai būtų užspringstama. Virusas paveikia visą organizmą, kurio viso išmozoti alkoholiu neišeis.

Nuo koronos ligos geriausia profilaktika yra Vit. D, Vit C, cinkas ir mažos hidroklorokvino dozės apsikrėtus.

[Lettered]

Nežinau
Prieš mėn.:
Dezinfekcija?

Aleksio turėjo omenyje šitą "Koroną", kad kažkoks meksikietiškas alus neturi jokių šansų prieš čekų gilių tradicijų vietinį alų, neveltui juk kabutės.

[Tomizmas]

Lenkija peržengė 100 000 ribą. Ir Baltarusija pasieks per porą savaičių (su 4 kartus mažesne nei Lenkijos populiacija). Švedijai irgi liko tik apie 5 tūkstantukus.

[Aleksio]

Alkoholis nuo korona viruso negelbėja, nes jei alkoholis patektų į plaučius, tai greičiausiai būtų užspringstama.

Prieš patenkant į plaučius, virusas turi patekti į burną, kurioje yra daug šnapso garų, kurie užmuša virusą.

[PoDV]

Prieš patenkant į plaučius, virusas turi patekti į burną, kurioje yra daug šnapso garų, kurie užmuša virusą.

Tada, alko burnoje turi būti gana dažnai, nes greitai išsiventiliuoja dėl kvėpavimo Turbūt ir stiprumas svarbu. Šnapsas jau neblogas dezinfektarorius

Vasarą Kauno Senamiesty buvau nuėjęs į vieną restoraną, pasinaudojau dezinfekantu, o jis kvepia keistai. Naudojausi kelis kartus, skirtingais dezinfekantais, kol pasidariau išvadą, kad gakbūt ten restorano savininkai pripylė degtinės EDIT: arba tiesiog spiritas su glicerinu.

Tiesa, dar nosis neapsaugota, ir netgi akys. Virusas gudras sutvėrimas.

[Tomas]

Tau į restoranus reikia dažniau vaikščiot ir dezinfektantus ne tik ant rankų vartot. Nes gyvenimas Dainavos mikrorajone negerai veikia.

[PoDV]

Tau į restoranus reikia dažniau vaikščiot ir dezinfektantus ne tik ant rankų vartot. Nes gyvenimas Dainavos mikrorajone negerai veikia.

Kai per vakcinas sučipuos ar ką ten žada padaryti, tada turbūt daug kur nueisiu.

Na, o dabar bent jau palauksiu kol nurims covidinė banga ant Lietuvos ir Europos.

P. S. Nežinau ką gyvenimas Dainavos rajone teigiamai gali veikti, bet aplinkybės įvertintos.

---
Sorry, norėjau pajuokaut

[Tomizmas]

JAV yra tokia Misisipės valstija, kurios gyventojų skaičius panašus kaip Lietuvos. Sergančių virš 100k (t. y. 20 kartų daugiau, nei pas mus)
Vis norisi prisiminti Trumpo žodžius apie gripą, kuris dings atšilus orams.

[PoDV]

JAV yra tokia Misisipės valstija, kurios gyventojų skaičius panašus kaip Lietuvos. Sergančių virš 100k (t. y. 20 kartų daugiau, nei pas mus)
Vis norisi prisiminti Trumpo žodžius apie gripą, kuris dings atšilus orams.

Sirgusių, o ne šiuo metu sergančių Dauguma (apie 90%) jau pasveikę (bent jau oficialiai). Panašu, kad jie pandemijoje toli "pažengę". Praktiškai iš lėto pereina į herd immunity stadiją, tačiau herd immunity teritorija vis dar neištirti vandenys. Dar yra šiek tiek likusios vietos ir nerimui Turiu omeny neaišku kiek gali būti paplitę pakartotinių užsikrėtimų atvejai.

Įdomu ar Lietuvoje bus pasiekta 100k atvejų. Priklausys nuo mūsų, ir turbūt nuo vakcinos.

[Tomizmas]

Na jo, sirgusių, bet skaičiai tai tragedija. O su nauju ir nežinomu virusu visokie eksperimentai su "herd immunity" yra nepateisinami. Todėl, kad:
1. Jeigu imunitetas ir būtų - jis per brangiai kainuoja mirusių kiekiu (indėnai kažkada irgi įgavo imunitetą gripui, tik kiek tas kainavo).
2. Niekas dar aiškiai nežino viruso pasekmių prasirgusiems, ir kokie pažeidimai išlįs ateityje, kam dar neišlindo.
3. Panašu, kad ilgalaikio imuniteto net nėra.

Su kokiu sifiliu irgi būtų įmanoma pabandyti pažaisti "herd immunity"... Bet visi žino, kad jo nebus ir pažeidimai per dideli, kad apsimokėtų tai daryti. O čia su nauju, nepažįstamu virusu kažkam atrodo tokie eksperimentai priimtini... Ir kas iš to imuniteto, kai lieki nevaisingas ar su plaučių pažeidimais? O dar jeigu imunitetas tik keliems mėnesiams, tai iš viso ačiū.

[Sula]

Nelabai suprantu, kaip tą "herd immunity" įmanoma pasiekti. Lietuvos atveju reiktų mažiausiai 3000-5000 susirgimų per parą.

[Vilnietizz]

Praktiškai visa Europa šiuo metu eina herd immunity keliu (nors tiesiogiai to ir nesako). Užsikrėtusiųjų skaičiai muša rekordus, bet ribojimai arba visai negriežtinami, arba griežtinami nežymiai. Neturi Europa pinigų pakartotinam karantinui.

Kokioje Kinijoje, Australijoje, Singapūre ar Tailande, jei kuriame rajone kiltų tokia situacija, kaip Raseiniuose ar Radviliškyje, jau kaipmat tie rajonai būtų uždaryti, o vietiniams gyventojams liepta neiti iš namų. Griežtos priemonės suveikia, ką rodo per kelis mėnesius suplokštėjusios Singapūro ir Australijos kreivės.

[Tomizmas]

O pinigų tenai turi taip daryti? Tai Europa lyg ir turtingesnė už išvardintas šalis.

[PoDV]

Praktiškai visa Europa šiuo metu eina herd immunity keliu (nors tiesiogiai to ir nesako). Užsikrėtusiųjų skaičiai muša rekordus, bet ribojimai arba visai negriežtinami, arba griežtinami nežymiai. Neturi Europa pinigų pakartotinam karantinui.

Kokioje Kinijoje, Australijoje, Singapūre ar Tailande, jei kuriame rajone kiltų tokia situacija, kaip Raseiniuose ar Radviliškyje, jau kaipmat tie rajonai būtų uždaryti, o vietiniams gyventojams liepta neiti iš namų. Griežtos priemonės suveikia, ką rodo per kelis mėnesius suplokštėjusios Singapūro ir Australijos kreivės.

Man tai keisčiausia, kad į Raseinius vykti galima, o į Lenkiją paturistauti, ne.

Sprendžiant iš ligoninių užimtumo, tai užsikrėtimų mažiau nei buvo kovo-balandžio mėn. Rekordai dar nemušami.
Berods karantinai bus skelbiami tik jei rasis problemų su ligoninėmis, panašiai kaip Izraelyje. Tada reiktų nusiteikti 20 dienų pastovaus augimo net po karantino paskelbimo.

[MedinisStrazdas]

Vilką mini, vilkas čia.

Nors oficialiai nei viena ES valstybė, išskyrus Švediją, garsiai nekalba apie herd immunity, bet iš tiesų, galima pasakyti, daugiuma Europos šalių šiuo metu netiesiogiai tuo herd immunity keliu ir eina. Kodėl? Nes šiuo metu praktiškai visoje Europoje jau vyksta antroji banga, užsikrėtimų skaičiai muša visus rekordus ir yra kone dvigubai didesni nei pavasarį, o apribojimų valstybės arba neįveda jokių, arba įveda labai minimalius suvaržymus. Deja, tik privalomų kaukių ir keliomis valandomis apriboto barų darbo gal ir užtenka tiesiog stabilizavimui, bet, norint tikrai suplokštinti kreives, reikia kur kas griežtesnių ribojimų. Priemonių, realiai varžančių galimybes socializuotis, būriuotis, susitikinėti su kartu negyvenančiais asmenimis. Juk dažniausiai užsikrečiama tikrai ne nuo nepažįstamų.

Na kai tose šalyse dabar eina minios protestuoti prieš kaukes didesnės nei baltarusijoje prieš lukašenką tai visgi tenka daryti demokratiją - klausyti populistinių demagogų žmonių sveikatos sąskaita. Nors dabar aišku pliusas yra tas, kad yra daug geresnė gydymo patirtis todėl mirtingumas bus mažesnis.

Kolkas tai progresija nelabai stabilizuojasi. Prancūzija dvigubėja kas savaitę kaip ir dauguma ES šalių.

Aš tai kaip suprantu, karantino skelbti neliko jokių galimybių. Gal su mielu noru paskelbtų, bet neatlaiko šalių ekonomikos.

Bet man prisižiūrėjus visokių antivaxerių ir antimaskerių, vis labiau atrodo, kad nebūtinai to karantino ir reikia. Yra nurodymai kaip elgtis (kaukės, dezinfekcija, atstumai, nesisocializavimas be reikalo) - besirūpinantys savimi ir artimaisiais to laikosi. O tie, kam niekaip nedaeina kad čia ne sąmokslas ir ne "werigos kaukių byznis kad dauk pardot", tai jiems jokie karantinai nepadės. Ar verta stengtis dėl tų, kurie patys nesistengia dėl savęs? Juk ne Veryga turi kožnam užsmaukti kaukę, pripurkšti dezinfekcinio.

Problema tame, kad tie antivaxeriai kenkia ne tik sau, bet ir aplinkiniams, platindami virusą kitiems ir būdami jo nešiotojais kitur jį išnaukinus. Visgi tymai buvo išnaikinti kol antivaxeriai nepradėjo sirgti, dabar per juos ši liga ir išgyvena.

Vienas netgi man pasakė "Ir kas čia tokio? Mirs tie, kurie turi mirti". Ir tai sako žmogus, turintis vyresnio amžiaus tėvus.

Gal palikimo laukia?

Uspaskis prieš skiepus nuo covid-19.

Kam jam skiepai, jis gi virusus valgo.

Nelabai suprantu, kaip tą "herd immunity" įmanoma pasiekti. Lietuvos atveju reiktų mažiausiai 3000-5000 susirgimų per parą.

Lietuvos atveju reikėtu ~2 000 000 persirgusių. Čia su sąlyga, kad susidaro ilgalaikis imunitetas.

[Sula]

Lietuvos atveju reikėtu ~2 000 000 persirgusių. Čia su sąlyga, kad susidaro ilgalaikis imunitetas.

Šitai suprantama. Tiesiog visiškai laisva eiga paleidus epidemiją, sergančiųjų skaičius išaugtų eksponentiškai, su didele tikimybe, kad daugeliui vidutinių ir sunkių atvejų nebus suteikta medicininė pagalba. Tai ženkliai išaugintų mirtingumo (gal ir komplikacijų?) procentą.

[PoDV]

Tiek buvo peršalimo ligų epidemijų, kurios galėjo būti užgožtos kitų epidemijų, todėl ne taip pastebimos, tai manau, vis tiek po kelių dešimtmečių čia būtų tik paprastas peršalimas

---
...arba čia kinų laboratorijoje sukurtas karo ginklas, kurio galutinis rezultatas panašus į juodosios mirties. Čia tik atrodo žiedeliai, kol nesusipažįsti nuodugniau
*vėl juokauju