Koronavirusas (COVID-19)

[PoDV]

Ką reiškia suvaldyta situacija? Juk panaikinus karantina, atidarius skydžius ir pan. vėl šaus sususirgimai. Užtenka ir vieno atvejo, kad virusas pasklistų po pasaulį. Tik skirtumas dabar jau tas, kad pačio viruso niekas nebebijo kaip kovo mėn., dabar irgi dėl tų 600+ užsikrėtusių skerdykloje visiems 0 emocijų, kas kovo pradžioje būtų atrodę kaip katastrofa.

Dauguma, jei ne visi, turbūt išgyvens. Jei amžius nesiekia 50.

Singapūre, virusui persimetus į darbininkų bendrabučius, pasveikusių beveik 33 000, o mirusių 26 (mažiau nei Lietuvoje). Amžiaus grupė, panašu, gana svarbu. Dabar tik galimas rūpestis dėl poveikio sveikatai po apsikrėtimo.

Dabar žiūrėsim kaip tvarkysis Lietuva neturėdama nacionalinio karantino. Vakar buvo 6. Šiandien - 8. Iš bėdos 4 galim atmest, nes užsikrėtimas įvyko tarp šeimos narių. 1 atvejis Marijampolėje laikomas kaip keliantis rūpestį.

Geriau neužsiimti sąmokslo teorijų virškinimu, o laikytis rekomendacijų dėl kaukių.

[PoDV]

Europos šalys jau senokai švelnina. Kuriose yra tie paūmėjimai? Dabartinis aktyvus testavimas, izoliavimas ir saugos priemonės leidžia visai kitaip valdyti situaciją nei buvo viruso plitimo pradžioje, kai dar išvis nieko nebuvo daroma.

Paūmėjimai kol kas Pietryčių Europoje, Balkanuose.

[Tomizmas]

Ką reiškia suvaldyta situacija? Juk panaikinus karantina, atidarius skydžius ir pan. vėl šaus sususirgimai. Užtenka ir vieno atvejo, kad virusas pasklistų po pasaulį. Tik skirtumas dabar jau tas, kad pačio viruso niekas nebebijo kaip kovo mėn., dabar irgi dėl tų 600+ užsikrėtusių skerdykloje visiems 0 emocijų, kas kovo pradžioje būtų atrodę kaip katastrofa.

Atidarius sienas tarp šalių, kur situacija irgi suvaldyta, susirgimai neturėtų šauti. Aišku, jeigu atidarytų su Švedija ir Baltarusija, tai tikrai šautų, bet užtenka proto to nedaryti.

[senasnamas]

Dabar žiūrėsim kaip tvarkysis Lietuva neturėdama nacionalinio karantino.

Viskas priklausys nuo įvežtinių sugaudymo. Kol kas 18 nuo birželio 1 d. Kitaip sakant, po 1 per dieną. Tas skaičius ko gero kažkiek ūgtelės, svarbu išvengti nevaldomų šuolių.

[mantasm]

Atidarius sienas tarp šalių, kur situacija irgi suvaldyta, susirgimai neturėtų šauti. Aišku, jeigu atidarytų su Švedija ir Baltarusija, tai tikrai šautų, bet užtenka proto to nedaryti.

Ar ne su Baltarusija jau pradaryta siena?

[Tomizmas]

Ar ne su Baltarusija jau pradaryta siena?

Apie darbuotojus kalbėjo, bet neaišku kiek tas rimta. Su Baltarusija negali būti jokio atidarymo.

Beje, Italijoje virusas buvo jau gruodį.

Šį kartą tikrai buvo įdomu paskaityti komentarus - daug žmonių teigia, kad dar rudenį ir žiemą Lietuvoje sirgo kažkokia bjaurybe, nepanašia į paprastą gripą, ypač grįžę iš kelionių. Pilnai gali būti, kad korona cirkuliuoja jau žymiai ilgesnį laiką. Iš to paties Wuhano juk daug kas skraidė, kai dar niekas nesuprato kas čia per liga. O Italija yra viena iš labiausiai lankomų šalių.

[PoDV]

Lietuvoje galėjo atsirasti vasarį kažkur pavieniai nešiotojai, bet į ligonines nesikreipė, nes nebuvo poreikio/noro.

O dėl "labai keistai sirgau", tai kol kas laikausi nuomonės, kad čia psichologiniai įspūdžiai apie praeities prasirgimus po pandemijos paskelbimo.

Reiktų žiūrėt kokius duomenis iš nuotekų surinks Lietuva.

Reikia tikėtis, kad išties veiksminga:

Atsižvelgiant į tai, jog labai daug koronavirusu sergančiųjų patyrė lengvų simptomų arba nejuto jokių, vandens tyrimai gali būti veiksminga priemonė virusui aptikti dar prieš kliniškai patvirtinant pirmus atvejus teritorijose, kur dar neprasidėjo protrūkis.

[Arunasx]

Koronavirusas Italijoje buvo jau gruodį, rodo nuotekų tyrimas https://www.15min.lt/naujiena/aktual...mas-57-1335646

Naujasis koronavirusas dviejuose dideliuose miestuose Italijos šiaurėje buvo jau gruodį, dviem mėnesiais anksčiau nei šalyje buvo nustatytas pirmasis koronavirusinės infekcijos COVID-19 atvejis, parodė nacionalinio sveikatos instituto ISS atliktas nuotekų tyrimas. Tyrėjai COVID-19 sukeliančio viruso SARS-CoV-2 genetinių pėdsakų aptiko nuotekų mėginiuose, kurie praėjusių metų pabaigoje buvo paimti Milane ir Turine, taip pat – sausio mėnesį Bolonijoje, sakoma ISS pareiškime, kurį penktadienį matė naujienų agentūra AFP. Pirmasis žinomas COVID-19 vidaus atvejis Italijoje buvo užregistruotas vasario viduryje.

[Gator]

Lietuvoje galėjo atsirasti vasarį kažkur pavieniai nešiotojai, bet į ligonines nesikreipė, nes nebuvo poreikio/noro.

Gal gali paaiškinti kodėl vasarį būtent? Kodėl ne sausį ar net gruodį jei Italijoje gruodį?

[Aleksio]

Ar ne su Baltarusija jau pradaryta siena?

Siena su Belarusija nebuvo visiškai uždaryta - krovininis transportas važinėjo be jokių suvaržymų.

[Tomizmas]

Gal gali paaiškinti kodėl vasarį būtent? Kodėl ne sausį ar net gruodį jei Italijoje gruodį?

Ten po tuo straipsniu verta paskaityti komentarus. Labai daug kas rašo, kad sirgo dar praėjusiais metais labai keistu sunkiu "gripu" su dusimu ir skonio pojūčio praradimu. Gal netgi kas iš forumiečių žino tokių atvejų? Mano aplinkoje nebuvo.

[suoliuojantis]

Ten po tuo straipsniu verta paskaityti komentarus. Labai daug kas rašo, kad sirgo dar praėjusiais metais labai keistu sunkiu "gripu" su dusimu ir skonio pojūčio praradimu. Gal netgi kas iš forumiečių žino tokių atvejų? Mano aplinkoje nebuvo.

Aš sirgau kažkuo. Tik iš pradžių susirgo jaunėlės dukterys (berods sausio 3, iš karto pa Naujametinio sutikimo mieste), po to mes su žmona. Keista tik mergaitės sirgo ilgiau. Labai aštrus dusinantis kosulys. Temperatūra staigiai pakyla, bet stiagiai nukrenta, o paskui vėl staigiai pakyla. Pats į medikus nesikreipiau, temperatūra dingo per kokias 3 dienas. Kosulys kamavo ilgokai. Po to viena močiutė irgi pasirgo panašiai, bet atsigavo. Į medikus nesikreipiau pats, bet dukras buvom nuvedę. Ir tada daktarė sakė taip, taip, jūs ne vieni , labai keistas virusas vaikšto šiemet. Apie Kiniją dar niekas nekalbėjo, kai pradėjo kalbėti jau visi pasveikę buvom

[Tomizmas]

Aš sirgau kažkuo. Tik iš pradžių susirgo jaunėlės dukterys (berods sausio 3, iš karto pa Naujametinio sutikimo mieste), po to mes su žmona. Keista tik mergaitės sirgo ilgiau. Labai aštrus dusinantis kosulys. Temperatūra staigiai pakyla, bet stiagiai nukrenta, o paskui vėl staigiai pakyla. Pats į medikus nesikreipiau, temperatūra dingo per kokias 3 dienas. Kosulys kamavo ilgokai. Po to viena močiutė irgi pasirgo panašiai, bet atsigavo. Į medikus nesikreipiau pats, bet dukras buvo nuvedč. Ir tada daktarė sakį taip, taip, jūs ne vieni , labai kesitas virusas vaikšto šiemet. Apie Kiniją dar niekas nekalbėjo, kaip pradėjo kalbėti jau visi pasveikę buvom

Na štai. Ir tokių istorijų kaip matau yra nemažai.

Pasirodo buvo ir mirusių, tik jie buvo nurašyti gripo komplikacijoms ir pneumonijai.

[senasnamas]

Jei virusas Lietuvą pasiekė gerokai anksčiau nei galvojama, tai rodo, kad Lietuvoje jam plisti nėra lengva. Juk buvo žiema ir niekas nieko nesisaugojo. Kažkokie bendri sergamumo/mirtingumo rodikliai nebuvo padidėję tiek, kad medikai imtų įtarti kažką neįprasto. Jei būtų rimčiau išplitęs, tai pradėjus testuoti tai būtų paaiškėję. Piko metu būdavo po keliasdešimt atvejų per dieną, bet neilgai. Tai nėra didelio pagrindo bijoti tos pakartotinės bangos.

[Tomizmas]

Tai kad tos didžiosios bangos prasideda ne iš karto. Rusija, Brazilija, Indija - pavyzdžiai šalių, kur pradžioje porą mėnesių buvo ramu, įtartinai mažai atvejų, o paskui pratrūko... Lygiai taip pat galėjo Europoje ir Kinijoje taip tyliai vaikščioti, kol staiga prasidėjo protrūkiai.

Ir beje, Brazilija šiandien tapo antra šalimi su daugiau nei milijonu sergančių. Padarę tik kiek daugiau nei 2 milijous testų, tai kiek ten iš tikrųjų serga?

[senasnamas]

Pratrūko, nes netestavo. Bent jau Indija ir Brazilija. Jei tose šalyse yra bent kažkokia medicina, tai turėjo ir be testavimo matyti išaugusį sergamumą neaiškios kilmės pneumonija. Be to, reikia įvertinti tų šalių gyventojų tankį ir gyvenimo sąlygas.

[Tomizmas]

Pratrūko, nes netestavo. Bent jau Indija ir Brazilija. Jei tose šalyse yra bent kažkokia medicina, tai turėjo ir be testavimo matyti išaugusį sergamumą neaiškios kilmės pneumonija. Be to, reikia įvertinti tų šalių gyventojų tankį ir gyvenimo sąlygas.

Tai kad buvo testavimas tose šalyse. Vasario ir kovo mėnesiais, kai Rytų Azija jau slūgo, o Europa degė pilnu tempu, daug kas stebėjosi kad kitur surandama tiek mažai atvejų, bet praėjo pora mėnesių - ir šuoliai. Labai gerai pamenu Turkiją, kuri pradžioje fiksavo labai mažus skaičius, o paskui iššoko iki daugiau nei 100k - visur buvo lygiai tas pats scenarijus. Čia matyt specialistai žinotų geriau, bet stebint kas darėsi visur iš eilės, akivaizdžiai matėsi, kad yra "tylioji" fazė su mažais skaičiais, paskui staigus protrūkis, o paskui kreivės suplokštėjimas (jeigu gerai imamasi priemonių). Tos "tyliosios" fazės nebuvo Kinijoje ir ES. Nors iš tikrųjų matyt ji buvo, bet "pramiegota" nieko nežinant.

Dėl Indijos medicinos nežinau, bet Brazilijoje ji yra šiokio tokio lygio. Brazilija gerokai pažangesnė už Indiją, aišku ne ES lygio.

[senasnamas]

Tai kad buvo testavimas tose šalyse.

Tai ir dabar yra, tik labai žemas Brazilija 108 vieta, Indija 138 vieta. Pvz., Baltarusija yra net 25-je vietoje. Jei nemeluoja.
Šalys, kurios turi daug atvejų paprastai didina ir testavimą. Mažai testuoja tik tokios kaip Meksika, Pakistanas, Bangladešas ir pan. Tai jos sirgs ilgai. Imuniteto tyrimus reikėtų daryti tokiose šalyse.

[PoDV]

Asmeniškai, man šiuo metu yra šioks toks nedidelis nerimas, ar neesam kokioj užslėptoj fazėj po karantinų švelninimų (naikinimų) Netgi nepaisant kaip šiuo metu testuojama. Žmonės tikrai atsipalaidavę. Aš atsipalaiduosiu bent vienu iš trijų atvejų: a) bent pusantros savaitės Lietuvoje nefiksuojama atvejų ir yra didelė garantija, kad jų nebebus fiksuojama b) išrandamas efektyvus gydymas, vakcinavimas, etc. c) esu užtikrintas COVID19 kontrolės mechanizmais (šiuo metu taip nesijaučiu). Valstybė vykdydama kontaktų paiešką neturi poreikio išsigąsti, pasimesti, sunerimti, etc. Tokiais terminais nesišvaistoma žiniasklaidoje.

[themanual]

Asmeniškai, man šiuo metu yra šioks toks nedidelis nerimas, ar neesam kokioj užslėptoj fazėj po karantinų švelninimų (naikinimų) Netgi nepaisant kaip šiuo metu testuojama. Žmonės tikrai atsipalaidavę. Aš atsipalaiduosiu bent vienu iš trijų atvejų: a) bent pusantros savaitės Lietuvoje nefiksuojama atvejų ir yra didelė garantija, kad jų nebebus fiksuojama b) išrandamas efektyvus gydymas, vakcinavimas, etc. c) esu užtikrintas COVID19 kontrolės mechanizmais (šiuo metu taip nesijaučiu). Valstybė vykdydama kontaktų paiešką neturi poreikio išsigąsti, pasimesti, sunerimti, etc. Tokiais terminais nesišvaistoma žiniasklaidoje.

Na žydai jau turi antrą bangą (o dar pamenu jų prognozę, kad mirs max dešimt žmonių, atrodė labai užtikrinti), bet pas mus biški kitaip gyvena žmonės, tai manau baimintis neverta Spėju jog dar tikrai bus ir pas mus padidėjimas, bet apseisim be karantinų, tiesiog visi savaitėlei savanoriškai panešios kaukes ir pasilaikys atstumo ir back to normal. Svarbiausia, kad nenustotų testuoti.