Koronavirusas (COVID-19)

[Vilnietizz]

Veryga užsiminė šiandien, jog reikalavimas dėvėti kaukes lauke gali būti panaikintas jau netrukus, Termino neįvardijo, bet manau, birželio 1 d. - visai realus variantas.
Žinoma, prekybcentriuose ir troleibusuose su kaukėm turėsime būti dar labai ilgai - bet tai jau logiškas reikalavimas, nes tokiose vietose kitaip neapsisaugosi.

Beje, šiandien Čekijoje, Lietuvoje ir Latvijoje pasveikusiųjų skaičius oficialiai perkopė 50 proc. visų atvejų. Sveikinu

[Gator]

Birželio 1 tai jau ne netrukus. Tai labai toli, mėnesis praktiškai.
Šis visas viruso periodas nuo karantino iki dabartinės situacijos 1.5 mėnesio truko, o tai kaip amžinybė. Tad mėnesis yra ypatingai daug laiko, o ne netrukus.
Tuoj leis užtat nedeveti kaukių maudantis telkiniuose! Ir kitom vandens pramogom užsiimant!
Bet dar ne dabar, tad jei su burlente plauksite, devekite kaukę!

[senasnamas]

Tuoj leis užtat nedeveti kaukių maudantis telkiniuose!

Čia tam, kad pavyzdingi piliečiai sušilus vandens telkiniams nepradėtų masiškai skęsti

[rmss]

O jums sunku tą kaukę užsidėt? Suprantu bėgiojant ar šiaip sportuojant, tai trukdo, bet šiaip išėjus pasivaikščiot visiškai jokių problemų nematau.

[Gator]

O jums sunku tą kaukę užsidėt? Suprantu bėgiojant ar šiaip sportuojant, tai trukdo, bet šiaip išėjus pasivaikščiot visiškai jokių problemų nematau.

Pagrindines problemas būtent ir įvardinai. Bėgimas, dviratis.

[rmss]

Bet mieste bėgiojančių ar su dviračiu koks 1 proc. O iš likusių 99 proc. kokie 50 proc su kaukėmis ant pagurklio ar ant kaktos.

[Vilnietizz]

O jums sunku tą kaukę užsidėt? Suprantu bėgiojant ar šiaip sportuojant, tai trukdo, bet šiaip išėjus pasivaikščiot visiškai jokių problemų nematau.

Dabar, kai lauke dar pakankamai vėsu, tai dar normaliai.
Bet įsivaizduok pasivaikščiojimus su kauke prie karštų (>+20) ir sausų vasariškų orų.

O ir dviratininkų bei kitų sportininkų vasarą daug daugiau.

[rmss]

Dabar, kai lauke dar pakankamai vėsu, tai dar normaliai.
Bet įsivaizduok pasivaikščiojimus su kauke prie karštų (>+20) ir sausų vasariškų orų.

O ir dviratininkų bei kitų sportininkų vasarą daug daugiau.

Sunku įsivaizduot, dar neteko bandyt. O ir sprendimas gi nėra priimtas, kad reikės per vasarą nešiot.

[manometras]

Mano asmeninė teorija dėl kaukių lauke - taip yra dėl mūsų liaudies padėjusio požiūrio. Dabar kaukių reikia lauke - tai lauke didelė dalis nesideda, bet įeidami į patalpas užsideda visi. Būtų tik patalpose - prasidėtų "ai aš čia tik 5 sekundėm" ir t.t.

O aš manau, kad daugumos požiūris normalus, neskaitant laisvųjų romų, benamių, visiškų budulių, laisvųjų slavų menininkų, Lukašenkos gerbėjų ir sąmokslo teorijų skleidėjų.
Šiuo metu žmonės nemato prasmės nuolat lauke vaikščioti su kaukėmis, kai aplink nėra žmonių, o valdžiai dzin, nebeįdomu arba patinka, kad renkami pinigai už kaukes arba jų nedėvėjimą.

Į parduotuves ir kitas patalpas galima tiesiog neįleisti be kaukės, gali žmonės jaust didesnę riziką, kad juos pagaus ir nubaus, didesnę ligos baimę ir socialinę kontrolę.

Bjauru, kai galioja valdžios reikalavimai, kuriuos dauguma žmonių laiko beprasmiais ir kurių daug žmonių akivaizdžiai nesilaiko.
.

[Gator]

Bet mieste bėgiojančių ar su dviračiu koks 1 proc. O iš likusių 99 proc. kokie 50 proc su kaukėmis ant pagurklio ar ant kaktos.

Ir kaip tavo pranešimas turėtų prieštarauti idejai bent bėgikams ir dviratininkams leisti be kaukių būti?

Ne visi supranta bet kiekvieną dieną Lietuvoje yra tūkstančiai žmonių, kurie neišvažiuoja dviračiu ar neišbėga vien dėl kaukių reikalavimo.
Taip tiesiogiai sveikata nukenčia, nes juda mažiau nei darytų jei nereikėtų kaukių.

[Pensininkas]

Gan intensyviai sportuoju dviračiu ir mova kaip ir didelių problemų nesudaro. Ji netgi gal padeda neprisiryti visokių vabzdžių, kurie jau randasi. Su kauke be šansų. Aišku kiek ta plona mova išvis padeda man ar aplinkiniams net lyginant su trikotažinėmis daugkartinėmis kaukėmis - daug abejonių turiu.

Man tiesiog nepatinka, kad akcentuojama ne tai. Ir dar kai iš šiknos ištraukiama statistika kaip kaukė iki mažiau nei 2% sumažina riziką užsikrėsti lauke.

[Vilnietizz]

Į parduotuves ir kitas patalpas galima tiesiog neįleisti be kaukės, gali žmonės jaust didesnę riziką, kad juos pagaus ir nubaus, didesnę ligos baimę ir socialinę kontrolę.

Tai ir dabar parduotuvės yra pasamdžiusios apsauginius, kurie stovi prie įėjimų ir neleidžia įeiti be kaukių. Po karantino tas galėtų išlikti.
Dėl viešojo transporto yra sudėtingiau - matyt, turėtų būti kažkokie mišrūs keleivių kontrolės ir policijos reidai. Netinka tiesiog liepti vairuotojams išvarinėti keleivius be kaukių, nes atsiras papildoma terpė konfliktams.

90% valstybių, kuriose yra kokie nors reikalavimai dėl kaukių dėvėjimo, absoliutus reikalavimas liečia tik uždaras erdves. Netgi Kinijoje, kiek žinau, lauke kaukės neprivalomos.

[senasnamas]

Ir dar kai iš šiknos ištraukiama statistika kaip kaukė iki mažiau nei 2% sumažina riziką užsikrėsti lauke.

Užsikrėtimo lauke pavojus bent Lietuvoje kaip reikiant išpūstas. Galima palyginti su Latvija ir bus aišku, kad kaukės lauke nelabai ką lemia. Tuo labiau, kai šalyje nustatoma vos po keletą naujų atvejų.

[rmss]

Ir kaip tavo pranešimas turėtų prieštarauti idejai bent bėgikams ir dviratininkams leisti be kaukių būti?

Ne visi supranta bet kiekvieną dieną Lietuvoje yra tūkstančiai žmonių, kurie neišvažiuoja dviračiu ar neišbėga vien dėl kaukių reikalavimo.
Taip tiesiogiai sveikata nukenčia, nes juda mažiau nei darytų jei nereikėtų kaukių.

Nesinori offtopicint, bet... Aš to nerašiau šiaip... Nieko prieš leist sportuot.

[hobo]

Dr Lucica Ditiu aiskina, kad isterija del Covid labai neigiamai paveiks zmones su tuberkuliozė (TB):

theguardian.com/millions-develop-tuberculosis-tb-covid-19

Millions predicted to develop tuberculosis as result of Covid-19 lockdown
...
Up to 6.3 million more people are predicted to develop TB between now and 2025 and 1.4 million more people are expected to die as cases go undiagnosed and untreated during lockdown. This will set back global efforts to end TB by five to eight years.
...
TB kills 1.5 million people a year, more than any other infectious disease.

[Eidvis]

Užsikrėtimo lauke pavojus bent Lietuvoje kaip reikiant išpūstas. Galima palyginti su Latvija ir bus aišku, kad kaukės lauke nelabai ką lemia. Tuo labiau, kai šalyje nustatoma vos po keletą naujų atvejų.

Kaukės lauke kai ką lemia, nuo viruso jos nelabai ką apsaugo, bet užtat puikiai padeda gadinti sveikatą. Išėjimas į lauką pasivaikščioti šiaip yra sveika, bet jeigu tu negali laisvai kvėpuoti - tai nelabai tos sveikatos prideda ir priedo net nelabai norisi į tą lauką eiti.Tiesą sakant aš dar nebandžiau nešioti tų pasiutų kaukių, bet tos vienkartinės, kurias turiu, įsivaizduoju kad orą daug geriau praleidžia, bet net ją lauke nusiėmus ir įkvėpus gaivaus oro toks vos ne 'wow' efektas gaunas.

[Eidvis]

Kiek atsimenu skelbta buvo, kad tam ir daroma, kad pažiūrėti kiek yra tarp atsitiktinių žmonių, o ne tarp specialiai besikreipiančių su simptomais ar kontakkontaktais.

Bet čia reikejo antikūnius testuot turbūt?

Populiacijos tyrimai galimi tiek ieškant antikūnų (kas persigę), tiek ieškant viruso (kas serga), bet juk ir taip aišku, kad Lietuvoje tie skaičiai yra itin menki, nelabai kažką parodantys. Buvo atlikti 7000 testų ir rastas 1 atvejis - tai kokias išvadas dabar iš šito tyrimo galime darytis? Kad 1 iš 7000 serga? Bet tas vienas atvejis yra paklaidos ribose - labai lengvai tai galėjo būti ir 4 ar 0, o tai tas pačias išvadas kardinaliai keistų, Ir netgi kada tie testai iš mokslinės pusės buvo labai menkos vertės, bet Veryga netgi tos menkos vertės nesugėjo suprasti, dar kartą jį cituoju:

Pasak ministro, prie prekybos centrų kvietimai dalinti ne šiaip sau, o tam, kad tirtis būtų pakviesti prekybininkai ir vaistininkai.

Čia yra Vėsaitės lygio nesąmonė. Jeigu norima daryti mokslinius populiacijos tyrimus - tai tyriamieji turi būti pasirinktini atsitiktinai, o jeigu norima ištirti vaistininkus ir prekybininkus, tai tų testų nereikia prie parduotuvės durų visiems dalinti, o tiesiogine to žodžio prasme imti ir ištirti vaistininkus ir prekybininkus.

[Gator]

Populiacijos tyrimai galimi tiek ieškant antikūnų (kas persigę), tiek ieškant viruso (kas serga), bet juk ir taip aišku, kad Lietuvoje tie skaičiai yra itin menki, nelabai kažką parodantys.

Kad galimi tai galimi.
Bet Lietuvos atveju antras variantas nelogiškas ir betiksis.
Atsakymas į jį aiškus jo net nedarius- jei tiriant kelis tūkstančius su simptomais ar kontaktais randama kokie 10 sergančių, tai savaime aišku, kad ištyrus tiek pat atsitiktinių žmonių aptikta bus dar mažiau.

Čia nei 2 eur neverta leisti tokiam tyrimui, nes atsakymas ir taip aiškus.

Todėl populiacijoje reikia daryti antikūnių tyrimą.

[Eidvis]

Bet Lietuvos atveju antras variantas nelogiškas ir betiksis.
Čia nei 2 eur neverta leisti tokiam tyrimui, nes atsakymas ir taip aiškus.

Mane neramina tik vienas klausimas - jeigu pats Veryga to nesupranta, tai negi nėra nė vieno žmogaus aplinkui, kuris jam paaiškintų, kad 2+2=4. Netgi jeigu jie tų testų per daug užsipirko - tai imkit tirkit visokius pensionatus ir slaugos ligonines, kur covid-19 židiniai susidaro, o dabar daro kažkokį visišką absurdą išmesdami pinigus į balą.

[senasnamas]

Tokie tyrimai dar nieko tokio - rimtesnis reikalas yra tie greitieji testai, kurių prisipirko daug, bet apie kuriuos specialistai nieko teigiamo nepasako, nes jie nelabai ką teparodo.

Klausiamas, kada planuojami serologiniai visuomenės tyrimai, Sveikatos apsaugos ministras Aurelijus Veryga trečiadienį tvirtino, kad tai vyks iškart, vos atsiras serologiniai laboratoriniai testai. Greitieji testai, pasak ministro, tyrimui dar negali būti panaudoti, mat jų patikimumą vertina mokslininkai.

Skaitykite daugiau: https://www.15min.lt/naujiena/aktual...hGtt4-4&copied