Koronavirusas (COVID-19)

[index]

Jeigu slėps, tai bet kuriuo atveju sudėtinga identifikuoti.
Ir nelabai suprantu, kodėl turėtų slėpti. Juk dalyviai - pagrindinė tautos masės dalis, dargi ir palaikoma valdžios.
Slepiasi kaip tik kiti,

Na, tai nenorės, kad sužinotų, kad užsikrėtė marše. Nes juk negalima su visokiomis valstybės įstaigomis, išgalvojusiomis pandemiją, bendradarbiauti.

Čia šiaip ir yra viena esminių priežasčių kodėl contact tracing Lietuvoje neveikia: žmonės nebendradarbiauja, meluoja.

[Tomizmas]

Nesakau, kad palaikau neatsakingą elgiasi. Na, bet priežastis viso to elementari - žmogus iš prigimties yra socialinė būtybė, o dauguma paprasčiausiai jau pavargo per pusantrų metų bijoti visų pašalinių žmonių ir laikytis nuo visų kuo atokiau. Tai tokios minios visiškai nestebina, absoliučiai.

Kad socialinė tai taip. Bet netgi techniškai žiūrint - trynimasis minioje žmonių, kurių net nepažįsti, ar čia jau yra baisiai didelė socializacija? Per Zoomą su pažįstamais ar giminėmis pabendrauti, su šeimyna kur pavažinėti per fainas vietas kur nėra žmonių - ir tai didesnis gaunasi bendravimas.

[MedinisStrazdas]

O kodėl turėtų negrįžti? Matėt pernai vasarą bent vieną žmogų maximoje su kauke? Ir čia praėjus vos keliems mėn. po baisiausios pandemijos per šimtmetį ir apie jokius skiepus dar net nebuvo kalbų, tai dabar jūs manot, kad kai didžioji dalis gyventojų bus pasiskiepyję ir viruso atvejų sumažės iki minimumo kas nors dar nešios kaukes?

Ir kas buvo po tokios vasaros? Dar baisesnė banga ir karantinas. Jeigu jums tai yra "grįžimas į normalumą" tai tada mes visai kitaip suprantame normalumą.

Neringos savivaldybė šiandien galimai pasiekė kolektyvinį imunitetą:

Tiksliau pasiekė minimalią teoretinę ribą nuo kurios manoma, kad plitimo pagreitis būtų mažesnis nei 1 nekarantininėmis sąlygomis (bet su sąlyga kad nešiosim kaukes). Nors dažnai tai vadina kolektyvinio imuniteto riba, bet realiai tokia ji nėra. O Neringa yra biški special pas mus, ten daug vilniečių priregistravo gyvenamają vietą todėl tokios keistenybės ir dedasi.

O kaip tuomet paaiškintumėte tai, jog žmonės kažkokiu mistiniu būdu sugeba užsikrėsti net ir dėvėdami jas? Juk jos privalomos tapo lapkričio pradžioje, o prieš Naujuosius susirgimų skaičiai buvo keli tūkst. per dieną.

O kaip paaiškintum kad nors yra draudžiama automobiliai vis tiek parkuojasi autobuso stotelėje? Kokiu mistiniu būdu jie tai daro?

Dėl pačių kaukių - na tai kažkaip nekieta, neįprasta ar kaip čia pasakius... Tiesiog kai aš gimiau, kai kiti gimė, jų laikais to nebuvo, todėl natūralu, jog reiks pasikeisti n kartų, kol tai prigis ir taps kone drabužiu. Taip, pvz. kokiame akmens amžiuje ko gero visi vaikščiodavo nuogi - neprisidengę visiškai nieko. Bet palaipsniui, bėgant metams, atsirado toks dalykas kaip rūbai. Visos šiuo metu gyvenančios kartos užaugo jau žinodami kas tai. Jei toje senovėje staiga per vieną naktį būtų pereita prie itin griežtų dorovės normų, ko gero būtų keista, jog visiems įsakyta prisidengti bent jau intymias kūno vietas. Tas pats ir su kaukėmis - nu tikrai kažkoks nesuprantamas, nekietai atrodantis aksesuaras. Vat pastaraisiais metais gimę kūdikiai, gimę šiais metais, įpratę matyti visur aplinkui kaukinius, jie supras ir priims tai kaip normą.

Žinai kas dar mažiau kieta? Likusį gyvenimą sėdėti ant vaistų nes COVID-19 suėdė tavo nervų sistemą.

Beje akmens amžiuje prisidengdavo kailiais dėl šilumos. Rūbai ne dėl dorovės atsirado.

Taip, nepatinka tiek firmos, tiek vakcinos pavadinimas (pastarasis išvis skamba kaip kažkoks šiuolaikiškumo įsikūnijimas, kažkas su ofiso planktonais (vad. "Danskė" ar pan.)) . Tai pakankama priežastis nesiskiepyti ja. Ir, aš nesu visiškas antivakseris. Aš esu iš esmės už visas vakcinas... išskyrus šitą. Savo vaikus (jei tokių turėsiu) be kalbų liepsiu eiti skiepytis nuo tų ligų, kur skiepija dar kelis pirmuosius gyvenimo metus. Tačiau čia, paskubomis sukurtas dalykas, įsileisti į kraują neaišku ką, pagamintą valstybėje, kuri šiądien man asocijuojasi su BLM protestais, kurie, kaip paaiškėjo, yra principo "Skaldyk ir valdyk" dalis. Galvojau išsivysčiusioje šalyje šio būdo nebepanaudosi...
Kažkada senokai, kai pirmąkart išgirdau apie vaikų skiepams besipriešinančias supermamytes, maniau jog jos atsisako to dėl labai paprastos vaikiškos priežasties - nes vaikai bijo adatos dūrio. Kai supratau, jog visa tai neva dėl to, kad skiepai sukelia autizmą, beliko stebėtis jų naivumu. Tegu keliauja jos į vieną Peru vietovę, jei čia neva dėl menamo autizmo sukėlimo. Galvojau tikrai jog dėl adatų.

Dėl klaidingos nuomonės apie autizmą varai visus vienon vietovėn o pats manai kad pakankama priežastis nesiskiepyti yra negražus pavadinimas

Galėtų būti šalis/miestai/regionas suskirstytas-pritaikytas žmonėms, nepritariantiems visam šita. Pvz. tam tikri autobusų maršrutai "be kaukių", ar pan.

Dar gal pažymėkim penkiakampe žvaigžde kad visus atskirtume?

O gal tie šeimmaršininkai susiprotės neiti, nesitestuoti ir taip nekelti susirgimų statistikos? Juk ji pagrinde ir kyla iš žmonių savanoriškos valios eiti išsitirti. O vat neitų, nesitirtų, tai ir nebūtų skaičių. Kas įdomiausia, kad nemažai besitestuojančių į punktą atvažiuoja su gan naglų markių automobiliais. Žinant jų mentalitetą, tai pagal juos testuotis kaip tik turėtų būti ne lygis, lieva ir pan.

O mirti uždūstant savo paties skysčiuose lygis ar ne?

Nebūtinai. Bet čia jau iš serijos kas būtų, jeigu būtų. Ar mokslas ir medicina nebūtų taip pažengę kaip yra dabar, jeigu nebūtų tų didelių kompanijų? Ar inovacijas medicinoje kuria vien tik monopoliai? Ar sąžininga konkurencija neskatina firmų daryti revoliucinius atradimus tam, kad jos rastų savo vietą po saule?

Bet jie nėra monopoliai? Dabar pasaulyje konkuruoja 6 skirtingos vakcinos paremtos 3 skirtingomis technologijomis. (kalbant būtent apie covid). Kad kompanijos nešventos tai faktas, bet kolkas jos atneša daugiau naudos nei žalos.

O jau pačių organizatorių reikalas protestą suorganizuoti saugiai. Tik kadangi šitų tradicinių šeimų aibė gana stipriai persidengia su antiskiepininkų ir nusistačiusių prieš skiepijimą aibėmis, tai vasarą tikėtina bus bent keliomis tradicinėmis šeimomis mažiau.

Kai pasakys betkuris virusologas - neįmanoma 7000 žmonių renginio suorganizuoti "saugiai". Nors gal kas buvote, ar tikrai atėjo 7000? Paprastai tokiuose renginiuose nei puse žadėjusių neateina.

2020 gegužė: totalinė nežinia.
2021 gegužė: sėkmingai vykdomas masinis skiepijimas.

Tai statistika turėtu būti atvirkščia. Kai visi užsikrėčia ir neaišku nei ką daryti nei kaip saugotis (beje čia nesąmonė, geguže jau visi kas norėjo puikiai žinojo kas čia yra) turėtu būti daugiau atvejų nei kai visi saugosi ir skiepijasi.

Jeigu slėps, tai bet kuriuo atveju sudėtinga identifikuoti.
Ir nelabai suprantu, kodėl turėtų slėpti. Juk dalyviai - pagrindinė tautos masės dalis, dargi ir palaikoma valdžios.
Slepiasi kaip tik kiti,

Slepia dėl įvairių priežasčių. Pvz Dėdės įmonėje tai jiems labai paprastai pasakė - jeigu bus teigiamas testas sakai kad buvai atostogose, kitaip po ligos gali į darbą nebegrįžti.

[Sula]

Slepia dėl įvairių priežasčių. Pvz Dėdės įmonėje tai jiems labai paprastai pasakė - jeigu bus teigiamas testas sakai kad buvai atostogose, kitaip po ligos gali į darbą nebegrįžti.

Tas tiesa. Pats rašiau čia, kad vienos regiono maisto pramonės įmonės direktorė su teigiama korona į darbą vaikščiojo.
O darbuotojams uždraudė testuotis, nebent jau reanimacijos prireiktų.
Toks mūsų "tradicinis" mentalitetas. Sveikata ir net gyvybė yra kol kas menkaverčiai dalykai Lietuvoje. GULAG'ų sindromas?

[MedinisStrazdas]

Tas tiesa. Pats rašiau čia, kad vienos regiono maisto pramonės įmonės direktorė su teigiama korona į darbą vaikščiojo.
O darbuotojams uždraudė testuotis, nebent jau reanimacijos prireiktų.
Toks mūsų "tradicinis" mentalitetas. Sveikata ir net gyvybė yra kol kas menkaverčiai dalykai Lietuvoje. GULAG'ų sindromas?

Pigios darbo jėgos sindromas, kai darbuotojas daro kas liepiama nes bijo, kad reikės keisti darbą. Tas pats mentalitetas yra visur kur yra darbuotojų perviršis, ką mes puikiai užtikriname pigiais užsieniečiais.

[hobo]

Taip, tai yra esminė informacija. Nes, jūs, bandote įrodyti savo tiesais, manipuliuodamas šiais savo paties išgalvotais skaičius:

Sorry, laiku negalejau atsakyti, nes visa savaitgali buvau Palangoje kur tikrinau epidemiologine situacija su "koronke". Buvo nebloga, tik i sekmadienio vakara palyjo. Maciau gatveje ir keleta jusiśkiu, "vakseriu". Vaiksciuojo Basankeje su kaukemis. Santykis buvo vienas kaukuotas ant mazdaug tukstancio nekaukuotu.


OK, o dabar paskaiciuosime pagal visas jusu taisykles.

UK population - 67,886,011
LT - 2,689,386 (jusu skaiciai)

UK mire 2018 m. nuo gripo - 29,516

Dabar skaiciuojame:

29,516 x 2,689386 : 67,886011 = 1169.31

Tad iseina, kad proporcingai, pagal gyventoju skaiciu, LT turetu buti mirciu nuo gripo 1169.

Mano skaiciai, skaiciuojant supaprastintu budu, buvo 1100. Tad taip skaiciuojant supaprastintai, as jums net daviau "foros" ant 69 mirciu. Vis dar sakysite, kad as bandziau "nupiesti" skaicius i savo puse?

Tad dabar tas vel pats klausimas: kur tas tukstantis su virs mirciu nuo kasmetinio gripo, kurie turetu buti, ir kuriu kaip ir nera (arba yra keletas pagal oficialius skaicius, kaip cia kazkas sake)?

[hobo]

Kai nenoriu kažko daryti, visuomet surandu priežastį. Gal natūrali atranka, laikas parodys, kas gyvens ilgiau - paskiepytieji ar ne.

Tas yra intuicija. Ji labai daznai buna tiksli savo prognozuose.

[hobo]

Ar čia tiesiog sugalvoji iš lempos kaip ir daug ką apie vakcinas?

Tu kalbek konkreciai, ka butent as "sugalvoju apie vakcinas"? Pateik konkretu pavyzdi, pabandysim ji aptarti.

Nes kitaip tai jau man atrodo, kad savo kaltinimus cia jau tu "sugalvoji iš lempos".

[uzdvidesimt]

Tad dabar tas vel pats klausimas: kur tas tukstantis su virs mirciu nuo kasmetinio gripo, kurie turetu buti, ir kuriu kaip ir nera (arba yra keletas pagal oficialius skaicius, kaip cia kazkas sake)?

KovidoFanatikas69: Covidas plinta nes niekas nesilaiko karantino ir nenešioja kaukių.
KovidoFanatikas69: Gripas išnyko nes, visi laikosi karantino ir nešioja kaukes.

Logikos "daug".

[MikasRidikas]

Sorry, laiku negalejau atsakyti, nes visa savaitgali buvau Palangoje kur tikrinau epidemiologine situacija su "koronke". Buvo nebloga, tik i sekmadienio vakara palyjo. Maciau gatveje ir keleta jusiśkiu, "vakseriu". Vaiksciuojo Basankeje su kaukemis. Santykis buvo vienas kaukuotas ant mazdaug tukstancio nekaukuotu.


OK, o dabar paskaiciuosime pagal visas jusu taisykles.

UK population - 67,886,011
LT - 2,689,386 (jusu skaiciai)

UK mire 2018 m. nuo gripo - 29,516

Dabar skaiciuojame:

29,516 x 2,689386 : 67,886011 = 1169.31

Tad iseina, kad proporcingai, pagal gyventoju skaiciu, LT turetu buti mirciu nuo gripo 1169.

Mano skaiciai, skaiciuojant supaprastintu budu, buvo 1100. Tad taip skaiciuojant supaprastintai, as jums net daviau "foros" ant 69 mirciu. Vis dar sakysite, kad as bandziau "nupiesti" skaicius i savo puse?

Tad dabar tas vel pats klausimas: kur tas tukstantis su virs mirciu nuo kasmetinio gripo, kurie turetu buti, ir kuriu kaip ir nera (arba yra keletas pagal oficialius skaicius, kaip cia kazkas sake)?

Kaip jau kažkas rašė anksčiau - jūsų pateiktoje nuorodoje rašoma, kad nuo gripo UK 2018m. mirė 1,598 žmonės.

29,516 mirė nuo gripo arba plaučių uždegimo. Tai sunku pasakyti, ką jūs čia bandote ir su kuo palyginti ir kokia to mintis?

[taspac]

Šiaip UK pagal mirtingumą nuo gripo yra viena top Europos šalių, tad skirtumas bent man nekelia nuostabos. Jei keliam tokius palyginimus tada galime ir klausti kur tos mirtys Vokietijoje, Ispanijoje, Pracūzijoje? Kur rodiklis dar mažesnis nei LT. Ar Suomijoje, kuri yra mažiausiai turinti mirčių pasaulyje. Nors yra "sąlyginai" netoli LT. Latvija ir Estija turi panašius rodiklius kaip LT. Lenkija šiek tiek blogiau nei UK. Tad paimti dvi random šalis ir teigti, kad visur mirtingumas turi būti vienodas, tai reiškiasi kažkuri šalis sukčiauja - nėra labai teisinga.

Palyginimas: https://www.worldlifeexpectancy.com/...ia/by-country/

[rmss]

KovidoFanatikas69: Covidas plinta nes niekas nesilaiko karantino ir nenešioja kaukių.
KovidoFanatikas69: Gripas išnyko nes, visi laikosi karantino ir nešioja kaukes.

Logikos "daug".

Antivakseris20: nesupranta, kad pasaulis nėra binaris, ir nereiškia, kad užsidėjus kaukę apsisaugai nuo visko. Nesupranta kaip veikia tikimybės ir kaip kaukių dėvėjimas gali sumažinti tikimybę užsikrėsti 70 proc. ir kokią įtaką tai daro. Nesupranta, kad kaukė kuri apsaugos 70 proc. nuo coronaviruso, bus veiksmingesnė daugiau 70% prieš virusus kurie yra mažiau užkrečiami. Nesupranta, kad ne visos dalelės yra vienodo dydžio ir kodėl vienuose darbuose darbininkai privalo dėvėti FFP3 respiratorius, o ne kokias įprastas kaukes.

[Tomizmas]

Tas yra intuicija. Ji labai daznai buna tiksli savo prognozuose.

O, geras. Man intuicija pasakė, kad kovidas kilo nuo užkrėstų kaukių, kurioms gaminti naudojo šikšnosparnių šlapimą ir skujuočių snarglius. Tikslas - sukelti paniką ir priversti visus savo noru išsinuodyti skiepais. Manau, kad ji tiksli savo prognozuose.

[hobo]

Kaip jau kažkas rašė anksčiau - jūsų pateiktoje nuorodoje rašoma, kad nuo gripo UK 2018m. mirė 1,598 žmonės.

29,516 mirė nuo gripo arba plaučių uždegimo. Tai sunku pasakyti, ką jūs čia bandote ir su kuo palyginti ir kokia to mintis?

Kaip suprantu, nuo "koronkes" irgi nelabai kas mirsta, nes paprastai mirsta nuo jos pasiekmiu.

[hobo]

O, geras. Man intuicija pasakė, kad kovidas kilo nuo užkrėstų kaukių, kurioms gaminti naudojo šikšnosparnių šlapimą ir skujuočių snarglius. Tikslas - sukelti paniką ir priversti visus savo noru išsinuodyti skiepais. Manau, kad ji tiksli savo prognozuose.

Cia ne mano mintys, bet vieno mokslininko. Jo teorija buvo tokia, kad jei abejojama del pasirinkimo teisingo sprendimo, abu zmogaus smegenu pusrutuliai atlieka kiekvienas savo skaiciavimus "pro" & "contra". Vaizdinis pusrutulis ta atlieka analogisko vertinimo budu, o loginis - diskretiniu, skaiciuojant "celus" balus i pliusa ir i minusa. Taip skaiciuojant, loginis pusrutulis suapvalino kiekviena pliusa bei minusa iki celu balu ir taip neiskaiciuoja paklaidos, kuri gali buti lemtinga. Analoginis gi pusrutulis tas paklaidas iskaiciuoja.

Aisku, negalima teigti, kad kiekvieno zmogaus intuicija yra super-puper. Vienam ji veikia, kitam ne. Geriausia kiekvienam del sio savo sugebejimo veikimo isitikinti praktikoje, bandant ir vertinant rezultatus.

[hobo]

, tai reiškiasi kažkuri šalis sukčiauja -

Butent toks itarimas man kazkodel tai ir kilo.

[MikasRidikas]

Kaip suprantu, nuo "koronkes" irgi nelabai kas mirsta, nes paprastai mirsta nuo jos pasiekmiu.

Jūs net nesuprantate statistikos, kurią cituojate, tai apie ką su jumis kalbėti? Belieka tik pasiekmės...

[hobo]

Jūs net nesuprantate statistikos, kurią cituojate, tai apie ką su jumis kalbėti? Belieka tik pasiekmės...

Statistika yra apie mirtis nuo gripo ir jo sukeltu pasiekmiu, tokiu kaip pneumonijos tame tarpe.
Apie ka su jumis kalbetis, jei net to nesupratote?

[OpenStreetMap]

Cia ne mano mintys, bet vieno mokslininko <...> abu zmogaus smegenu pusrutuliai atlieka kiekvienas savo skaiciavimus "pro" & "contra". Vaizdinis pusrutulis ta atlieka analogisko vertinimo budu, o loginis - diskretiniu, skaiciuojant "celus" balus i pliusa ir i minusa

Eina sau, o aš galvojau dugnas jau pasiektas Na bet ne veltui burtų fanatikas, čia matyt „pasiekmės“.

[Tomizmas]

Tai nuo AIDS irgi nemiršta, bet nuo pasekmių. Tai kokia iš to išvada, kad ir AIDS "sureikšminta"?