Koronavirusas (COVID-19)

[Vilnietizz]

Arba tiesiog masinis kaukių dėvėjimas ir apskritai mažesnis mobilumas ir kontaktavimas turėjo įtakos tam, kad ir sergamumas gripu stipriai krito.

Skamba ironiškai, tačiau, atsiradus vienai ligai (COVID-19), rastas puikus ir efektyvus būdas apsisaugoti ir nuo visų kitų, jau daug metų siautėjančių infekcinių ligų, kurios niekur nedingo. Bet čia, sakyčiau, tokia vienkartinė sėkmė, kuri vargu ar pasikartos kitais metais. Juk naivu būtų tikėtis, kad ir ateityje žmonės užsidarinės namuose bei ribos bendravimą kiekvieną žiemos sezoną.

[Sula]

Arba tiesiog masinis kaukių dėvėjimas ir apskritai mažesnis mobilumas ir kontaktavimas turėjo įtakos tam, kad ir sergamumas gripu stipriai krito.

Skamba ironiškai, tačiau, atsiradus vienai ligai (COVID-19), rastas puikus ir efektyvus būdas apsisaugoti ir nuo visų kitų, jau daug metų siautėjančių infekcinių ligų, kurios niekur nedingo. Bet čia, sakyčiau, tokia vienkartinė sėkmė, kuri vargu ar pasikartos kitais metais. Juk naivu būtų tikėtis, kad ir ateityje žmonės užsidarinės namuose bei ribos bendravimą kiekvieną žiemos sezoną.

Būtų gera pamoka. Gripo epidemijų metu apskritai menkai buvo laikomasi bet kokių epidimiologinių priemonių. Nemažai "gripoznikų" persirgdavo tiesiog darbe net esant akivaizdiems simptomams, tai toleruojant darbdaviams.

[Vilnietizz]

Jungtinė Karalystė patvirtino antrąją vakciną nuo COVID-19

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/worl....d?id=86116257

Operatyviai britai dirba. Jau dvi vakcinas rinkoje turės. Jei dar Moderną artimiausiu metu patvirtins, tai, sakyčiau, su trim vakcinom gali jau iki vasaros bandos imunitetą pasiekti.

[Sula]

Jungtinė Karalystė patvirtino antrąją vakciną nuo COVID-19

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/worl....d?id=86116257

Operatyviai britai dirba. Jau dvi vakcinas rinkoje turės. Jei dar Moderną artimiausiu metu patvirtins, tai, sakyčiau, su trim vakcinom gali jau iki vasaros bandos imunitetą pasiekti.

Jie tvirtina pagal EUA procedūrą. O mes ES gi norime "full authorization"

[Gladiator]

Jungtinė Karalystė patvirtino antrąją vakciną nuo COVID-19

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/worl....d?id=86116257

Operatyviai britai dirba. Jau dvi vakcinas rinkoje turės. Jei dar Moderną artimiausiu metu patvirtins, tai, sakyčiau, su trim vakcinom gali jau iki vasaros bandos imunitetą pasiekti.

O ką čia dirbti nelabai suprantu? Atvažiuoja vakcina - paskelbiama kad patvirtinama, obviously kad visos kurios atvažiuos išskyrus rusišką ir kinišką bus patvirtintos.

Man įdomiau kaip čia gavos kad Izraelis varo po 100,000 vakcinavimų į dieną su Pfizer vakcina. Kodėl mum išskyrė 1000, o tik 3 kart didensiam Izraeliui net 100 kartų daugiau?

[MedinisStrazdas]

Visi kalba tik apie mirtis, bet man tai daug baisiau yra ligos sukeltos šalutinės lėtinės ligos. Gal nemirsi, bet turėsi nervų sistemos ligas likusiam gyvenimui. Todėl vien ligoninių nukrovimas čia ir dabar tikrai nereiškia visko pabaigą.

P.S.
Kas yra tas "sveiko proto zmogus"? Man pvz asmeniskai mano sveikata yra brangiau nei darbas, karjera, pinigai, ar pvz pramones augimo rodikliai. Ir jei butu labai grieztas pasirinkimas ar padaryti ta, kas mano manymu, gali man labai pakenkti (Tiffany Pontes Dover pavyzdys) ar eiti i miskus partizaniauti - eisiu verciau i miskus.

Problema yra kad jūs vadovaujatės emocijomis. Jeigu jums iš tikro būtų svarbesnė jūsų sveikata, tai tada tikrai skiepytumėtes, nes šansas susilaukti šalutinio poveikio yra daug mažesnis negu šansas partizanaujant mirti.

Seselė iš Alabamos ar kur ten, kuri nuo skiepo numirė/nenumirė. Na žodžiu.

Aliaskos. Skiepijo prieš 50 kamerų su tiesiogine transliacija, ta susijaudino ir apalpo. Dabar išgarsėjo tarp antivakserių kurie vaizduojasi kad ji numirė nuo skiepo ten.

Galim palyginti dabartines Covid pandemijos skaicius su, pavyzdziui, 1968-69 m. gripo pandemija. Tada, is 3,608 mln. pasaulyje gyvenusiu zmoniu nuo sio gripo numire nuo 1 iki 4 mln. zmoniu. Skaiciai "nuo - iki" tikriausiai del to, kad tada neiseidavo tiksliai suskaiciuoti kiek sio gripo auku buvo treciojo pasaulio valstybese.

Dabar irgi nėra galimybės suskaičiuoti "trečio pasaulio šalių". Subsacharinė afrika skaičių neturi nes realiai tiesiog netestuoja ir neturi galimybių testuoti. Paėmus pietų afrikos respublikos skaičius ir pritaikius juos kitoms afrikos valstybės būtų realesnė padėtis tenais. PAR pakankamai turtinga/pažengusi normaliai testuoti.

O geriausia, gal but, butu buve gyventi kokiais 1000 metais pries musu era. Visoje Zemeje gyventoju gal tiktai 50 mln. Gamta neuztersta, maistas naturalus, televizijos bei interneto nera, daugumos ligu irgi dar nera, is istatymu gal tiktai 10 nuostatu. Gyvenk sau ir dziaukis.

Nežinau, man geriau 80 metų gyventi modernaus karantino sąlygomis negu 40 metų (jei dar tiek išgyvensi) gyventi laukinių Gaul'ų teritorijoje.

Jeigu gauni gripo vakciną, tai gripo virusą irgi gali platinti, ar čia tik su coronos vakcina ne viskas gerai?

Gripą platini kai esi simptomatiškas, SarS-Cov-19 platini dar nebūnant simptomatiškas (labiausiai platini dieną prieš simptomų pasirodymą). Taigi sergant lengva besimptome forma coronos plitimas didesnis nei gripo.

Ne tik durniausia, dalis žmonių dėl sveikatos priežasčių negali skiepytis, taip pat kaip suprantu nepilnamečiai nebus skiepijami, tai mokyklos ir darželiai toliau bus uždaryti? Tikėkimės John nėra teisus ir skiepas veiks kaip priklauso.

Dėl sveikatos priežasčių skiepytis negali mažiau nei 1%, bandos imunitetui tai įtakos nesudarys. Tie žmonės ir taip paprastai saugosi. Teko kalbėti su vienu imunokompromituotu tai sakė jam linksma nes pagaliau jo nesmerkia už tai kad su kauke vaikšto, nes jam su ja reikėjo vaikščioti ir ankščiau.

[John]

Ne tik durniausia, dalis žmonių dėl sveikatos priežasčių negali skiepytis, taip pat kaip suprantu nepilnamečiai nebus skiepijami, tai mokyklos ir darželiai toliau bus uždaryti? Tikėkimės John nėra teisus ir skiepas veiks kaip priklauso.

Tai skiepas ir veikia, kaip priklauso. Tiesiog dėl informacijos trūkumo daugelis turi susidarę visiškai nepagrįstus lūkesčius ir galvoja kad vakcina darys tai, ko vakcinos kūrėjai net nežadėjo.

Pasikartosiu. Covid vakcinos, kurios jau naudojamos ir kurios bus netrukus naudojamos, iš esmės garantuoja (90+ %), kad nesusirgsi sunkia simptomine ligos forma. Būtent tam šios vakcinos ir buvo kuriamos. Tačiau tai viskas, ką tiksliai žinome. Kaip bus su kitais dalykais - viruso plitimu per jau pasiskiepyjusius, besimptomių formų sirgimu tarp pasiskiepyjusių, bandos imuniteto susidarymu ir kitais labai svarbiais dalykais pandemijos valdymui, nėra aišku, nes tai arba net nebuvo tirta arba kol kas nėsa pakankamai duomenų.

[Vilnietizz]

Visi kalba tik apie mirtis, bet man tai daug baisiau yra ligos sukeltos šalutinės lėtinės ligos. Gal nemirsi, bet turėsi nervų sistemos ligas likusiam gyvenimui. Todėl vien ligoninių nukrovimas čia ir dabar tikrai nereiškia visko pabaigą.

Jei vakcina apsaugo bent jau nuo susirgimo simptomine forma (tas yra patvirtinta, neaišku tik dėl tikimybės besimptomiškai platinti virusą), tai, matyt, kad apsaugos ir nuo liekamųjų reiškinių.
Tai yra, gal po skiepo susidaręs imunitetas neleis virusui prasiskverbti giliai į organizmą ir ten padaryti savo griaunamąjį darbą ?

[Lettered]

Tai skiepas ir veikia, kaip priklauso. Tiesiog dėl informacijos trūkumo daugelis turi susidarę visiškai nepagrįstus lūkesčius ir galvoja kad vakcina darys tai, ko vakcinos kūrėjai net nežadėjo.

Pasikartosiu. Covid vakcinos, kurios jau naudojamos ir kurios bus netrukus naudojamos, iš esmės garantuoja (90+ %), kad nesusirgsi sunkia simptomine ligos forma. Būtent tam šios vakcinos ir buvo kuriamos. Tačiau tai viskas, ką tiksliai žinome. Kaip bus su kitais dalykais - viruso plitimu per jau pasiskiepyjusius, besimptomių formų sirgimu tarp pasiskiepyjusių, bandos imuniteto susidarymu ir kitais labai svarbiais dalykais pandemijos valdymui, nėra aišku, nes tai arba net nebuvo tirta arba kol kas nėsa pakankamai duomenų.

Virusą labiausiai platina sergantys su simptomais, tai jei tokių nebeliks, o sveikatos apsaugos sistema nebebus užkrauta sunkiais ligoniais, kodėl visokie karantiai ir verslo ribojimai turėtų grįžti? Jų nebus, kaip ir nebūna per visokias paprasto gripo epidemijas, kai nelabai kam įdomu, kiek ten tų platintojų vaikšto ir reanimacijos nėra užkištos.

[John]

Virusą labiausiai platina sergantys su simptomais, tai jei tokių nebeliks, o sveikatos apsaugos sistema nebebus užkrauta sunkiais ligoniais, kodėl visokie karantiai ir verslo ribojimai turėtų grįžti? Jų nebus, kaip ir nebūna per visokias paprasto gripo epidemijas, kai nelabai kam įdomu, kiek ten tų platintojų vaikšto ir reanimacijos nėra užkištos.

Nes Covid platina ir besimptomiai. Ir jeigu ribojimų nebebus, kyla nemažos rizikos, kad nepasiskiepyję pradės masiškai sirgti ir kristi kaip lapai, nes nebus bandos imuniteto. Aišku problema išsispręstų, jeigu pasiskiepytų visi arba beveik visi.

[index]

Nes Covid platina ir besimptomiai. Ir jeigu ribojimų nebebus, kyla nemažos rizikos, kad nepasiskiepyję pradės masiškai sirgti ir kristi kaip lapai, nes nebus bandos imuniteto. Aišku problema išsispręstų, jeigu pasiskiepytų visi arba beveik visi.

O nėra, kad besimptominiai dar ir platina gerokai silpniau. Kažkada skaičiau kažką panašaus. Tai didelės dalies visuomenės pasiskiepijimas kažkiek saugotų ir tuos, kurie dėl kažkokių priežasčių negali skiepytis?

[Lettered]

Vėžys, kaip ir Covidas, kaip suprantu yra ligos sukeliamos ilgos gyvenimo trukmės. Jei, kaip viduramžiais, dauguma mirtų iki 40 nuo kirstinių žaizdų, šiltinės ar bado tai šitų ligų tiesiog nesulauktų.

Bėda, kad tokios ligos greitu laiku pristabdys gyvenimo trukmės augimą t.y. neleis lengvai pasiekti nemirtingumo.

Vėžys, diabetas, širdies ligos ne tik šiaip didėja, bet ir jaunėja, todėl JAV ta gyvenimo trukmė ir mažėja. Čia problema gyvenimo būde, ne amžiuje.

[John]

O nėra, kad besimptominiai dar ir platina gerokai silpniau. Kažkada skaičiau kažką panašaus. Tai didelės dalies visuomenės pasiskiepijimas kažkiek saugotų ir tuos, kurie dėl kažkokių priežasčių negali skiepytis?

Na tai, kaip suprantu, yra nevisai aišku. Bet būtų gerai pamatyti konkrečių studijų rezultatus.
Problema dar matyt ir ta, kad yra labai didelė tikimybė, jog sulig vakcinacija ir ypač Vasaros atėjimu, ribojimai bus panaikinti, nes bus politinės priežastys kuo greičiau deklaruoti "pergalę prieš virusą". O Rudenį, tikėtina, nebus įvesti ribojimai arba įvesti pavėluotai, kai virusas vėl netikėtai ims plisti. Taigi, net esant silpnesniam plitimui, bendroje sumoje jis visvien gali būti didelis ir žalingas dėl ribojimų ir saugumo priemonių trūkumo ir rezultate gali vėl būti daug sergančių ir mirštančių. Aišku ne tiek, kiek dabar, bet problema gali būti pakankamai didelė. Dėl to labai daug kas priklausys nuo norinčių skiepytis ir valdžios pasiruošimo galimai naujai rudeninei bangai, jei pasiskiepyjusių bus ne 90+ %, o tik kokie 60-70.

Taigi, dabar svarbūs du momentai:
1. Kuo didesnis populiacijos paskiepijimas. Kalba turėtų būti ne apie 70%, o link 100%.
2. Konkrečios priemonės artėjant rudeniui, norint išvengti "netikėtos" trečiosios bangos su nepasiskiepijusiais.

[Lettered]

Nes Covid platina ir besimptomiai. Ir jeigu ribojimų nebebus, kyla nemažos rizikos, kad nepasiskiepyję pradės masiškai sirgti ir kristi kaip lapai, nes nebus bandos imuniteto. Aišku problema išsispręstų, jeigu pasiskiepytų visi arba beveik visi.

Bet neplatina tiek, kad turėtume vėl tokią situaciją kaip dabar, plius jei bus paskiepyti kokie 75%, populiacijos, tai automatiškai visa sveikatos apsaugos sistema būtų nukrauta. Kažkur buvo skelbta, kad mūsų sistema gali be streso pavežti iki 1000 atvejų per dieną (nebent virusas mutuotų ir mirtingumas stipriai išaugtų) ir iki tiek verslo ribojimai nereikalingi, o mirštantys antivakseriai irgi mažai ką jaudina.

[John]

Bet neplatina tiek, kad turėtume vėl tokią situaciją kaip dabar, plius jei bus paskiepyti kokie 75%, populiacijos, tai automatiškai visa sveikatos apsaugos sistema būtų nukrauta. Kažkur buvo skelbta, kad mūsų sistema gali be streso pavežti iki 1000 atvejų per dieną (nebent virusas mutuotų ir mirtingumas stipriai išaugtų) ir iki tiek verslo ribojimai nereikalingi, o mirštantys antivakseriai irgi mažai ką jaudina.

Dėl "kaip dabar" esminis dalykas yra ribojimai. Dabar jie yra. Bet jų tikriausiai nebus ateinantį rudenį, dėl ko plitimo mastai gali vėl būti pakankamai dideli. Žinoma, jie nebus tokie, kaip dabar, jei pasiskiepys bent kokie 70%, sveikatos sistema gal ir pavežtų, bet tai reikštų papildomas šimtamilijonines išlaidas, nes gydyti Covid pacientus, ypač sunkios būklės, kainuoja labai daug.

[index]

Dėl "kaip dabar" esminis dalykas yra ribojimai. Dabar jie yra. Bet jų tikriausiai nebus ateinantį rudenį, dėl ko plitimo mastai gali vėl būti pakankamai dideli. Žinoma, jie nebus tokie, kaip dabar, jei pasiskiepys bent kokie 70%, sveikatos sistema gal ir pavežtų, bet tai reikštų papildomas šimtamilijonines išlaidas, nes gydyti Covid pacientus, ypač sunkios būklės, kainuoja labai daug.

Na, jei virusas neišnyks greičiausiai teks susitaikyti su kokiais daliniais apribojimais sezoninių protrūkių metu (kaukės, laikinas nuotolinis mokymasis, maratonų ir mugių draudimai), bet greičiausiai be masinio verslų uždarymo. Šiokie tokie apribojimai būdavo ir dabar gripo epidemijų metu.

Kita vertus, gal ne už ilgo pradės atsirasti anticovidiniai vaistai. Sintetiniai antikūnai lyg ir atrodo visai daug žadantys.

Bet šiaip argumentą suprantu, net ir paskiepijus didelę dalį žmonių kelti euforijos, kad dabar visai saugotis nebereikia nereiktų.

[Vilnietizz]

Nes Covid platina ir besimptomiai. Ir jeigu ribojimų nebebus, kyla nemažos rizikos, kad nepasiskiepyję pradės masiškai sirgti ir kristi kaip lapai, nes nebus bandos imuniteto. Aišku problema išsispręstų, jeigu pasiskiepytų visi arba beveik visi.

Jei masiškai bus paskiepytos rizikos grupės (bent 80-90 proc.), o jaunimo bent jau 60 proc., tai niekas masiškai nekris kaip lapai. Ribojimų reikia ne tada, kai tiesiog daug teigiamų atvejų, o tada, kai daug sunkių ligonių, kurie apkrauna gydymo įstaigas. Kai dauguma bus paskiepyti, tai net ir virusui cirkuliuojant ligoninės neužsikimš, nes nebus daug sergančiųjų sunkiai. Taigi ir rimtesnių ribojimų nebeprireiks.

Žinoma, visam tam būtina, kad iki rudens kuo daugiau žmonių būtų paskiepyta. Jei paskiepytų bus mažai - vėl reikės karantinų. Tai valdžios darbas ir yra sudaryti tam sąlygas (pakankamas kiekis vakcinų) ir, pasitelkus ir marketingo specialistus, influencarius ir pan., jau nuo dabar ir visą vasarą varyti agresyvią skiepijimo propagandą per visus informacijos šaltinius.

[John]

Na, jei virusas neišnyks greičiausiai teks susitaikyti su kokiais daliniais apribojimais sezoninių protrūkių metu (kaukės, laikinas nuotolinis mokymasis, maratonų ir mugių draudimai), bet greičiausiai be masinio verslų uždarymo. Šiokie tokie apribojimai būdavo ir dabar gripo epidemijų metu.

Kita vertus, gal ne už ilgo pradės atsirasti anticovidiniai vaistai. Sintetiniai antikūnai lyg ir atrodo visai daug žadantys.

Bet šiaip argumentą suprantu, net ir paskiepijus didelę dalį žmonių kelti euforijos, kad dabar visai saugotis nebereikia nereiktų.

Tai vat. Ir aš labai pasigendu aiškios valdžios komunikacijos apie tai, ką duos ir ko galbūt neduos skiepai. Kol kas, panašu, tiek ministerijos, tiek žurnalistai, tiek visokie Rokiškiai Rabinovičiai 24/7 užsiima intensyvia Antivaxxerių ir Covidiotų reklama t.y. kalba apie problemą, kurios, panašu, Lietuvoje net nelabai yra, taip iš esmės reklamuodami antivaxxerių judėjimą. Bet kažkodėl niekas nekalba apie labai realią problemą, kuri gali iškilti jau visai netrukus.

[liutass]

nepamirskit, kad skiepytis reikes kasmet (tiems, kas skiepysis).

[Vilnietizz]

nepamirskit, kad skiepytis reikes kasmet (tiems, kas skiepysis).

Na, nuo gripo irgi kasmet