Seimo rinkimai - 2020

[liutass]

Nelaimes valstieciai Kaune. Konservatoriai irgi.

[Sula]

Na, Vilniaus rinkėjui geresnis gyvenimas asocijuojasi su surūkytu kasiaku (Laisvės Partija), tai nematau jokio didelio skirtumo nuo tos kaimo bobutės, kuri balsuoja už didesnę pensiją - ar taip, ar taip balsuoja tik už vieną klausimą, tai koks skirtumas koks tas vienas klausimas.

Ir su paryškinta vieta nelabai sutikčiau, nes Kaunas tai balsuoja už LVŽS ir Matijošaičio chebrą

Nežinau nei vieno pažįstamo, kuris 'balsuotų už kasiaką". Nors gal tokių ir yra. Čia gal daugiau 14-16-mečių problematika. Už "didesnę pensiją", sutikim, balsuoja keliasdešimt kartų dažniau. Ir 20% aktyviausio elektorato sudaro 50+ moterys.

[Kaštonas]

Kaimo žmogus pats savaime nereiškia kažkokio blogesnio ar geresnio, bet taip jau gavosi, kad didieji miestai pritraukia aukštesnio išsilavinimo žmones ir ne tik dėl to, kad ten veikia universtetai, bet ir dėl to, kad tam tikrų specialybių darbų provincijoje apskritai nėra. Provincijoje, deja, bet lieka didesnė dalis tų, kurie neįstojo į aukštąsias ir neturi specialybės. Dar pridėkim tai, kad provincijoje daug daugiau senyvo amžiaus žmonių. Ir gali būti, kad provincijoje galvoja, kad 'Vilniuje sėdi idiotai', o Vilniuje galvoja, kad 'provincijoje sėdi idiotai'. Bet tiek vieni, tiek kiti nori to pačio - geresnio gyvenimo. Problema ta, kad skiriasi kaip jie tą geresnį gyvenimą supranta. Statistiniam išsilavinusiam ir pakankamai jaunam Vilniaus rinkėjui daug svarbiau yra visokios reformos, kurios skatintų Lietuvos ekonomikos augimą, kai tuo tarpu statistinė kaimo močiutė apie kažkokias reformas apskritai nieko nesupranta, apie jas net nieko girdėti nenori ir apskritai jinai nenorėtų, kad kažkas kažką keistų, o valdžia turėtų tik dvi užduotis - pakelti pensijas ir sumažinti kainas, na gal dar kartais balsuojant galima Landsbergiui atkeršyti už sugriautus kolūkius. Iš čia ir atsiranda tie balsavimo skirtumai, kada Vilnius ir Kaunas daugiausiai balsuoja už konservatorius ir liberalus, o kaimas už visokius senus bebrus ir populistus. Tų močiučių idiotėmis tikrai nereikia vadinti - bet kad jų galimybė adekvačiai vertinti kokia valdžia Lietuvai būtų geresnė yra mažiau kompetentinga, nei Vilniuje kokiam Danske banko paslaugų centre dirbančio darbuotojo - tai čia faktas.

Ačiū už nuomonę. Su ja visiškai nesutinku. Paskutinėje pastraipoje kalbi apie faktus deja tai tik nuomonė ne faktai.
Tai ką parašei yra plačiai įsigalėję ir mano nuomone kvaili mitai. Kas yra išsilavinę protingi žmonės? Jeigu žmogus rūko jis protingas ar ne? Patikėk dėl savo aktyvios veiklos teko matyti daug progresyvių verslo centrų, kurių darbuotojai kaip banda kas valandą pritrūko visas verslo centrų pakampes, o penktadieniais lekia į barus prisigerti. Va čia tai protingai balsuojanti progresyvi liaudis. Teko matyti kaip tipiniai paskolų prisiėmę madingi rūkantys ir laisvą progą prisigerti lekentys madingi vilniečiai teigė, kad balsuos už konservatorius, realių argumentų nėra tik tamstos atkartojami stereotipai.
Janimui visokie nuomones formuotojai ir blogeriai perša, kad va LP, konservatoriai ir panašiai progresyvu, o štai kiti tai tamsuma, kaimo kandidatai. Ir tikrasis motyvas balsuoti būna, nenoras būti kažkokiu nefainu, juk madingi blogeriai ir madinga visuomenė yra liberali.
Kiek teko kalbėti ne SU PSEUDO, o tikrai šviesiais žmonėmis, beje aukštų pajamų, kurie veda sveiko gyvenimo būdo būdą., NEĮŽEIDINĖJA ir nemenkina kitaip mąstančių, praktiškai niekas iš jų nebalsuoja už konservatorius, LP, socdemus ir kitas PSEUDO progresyvių žmonių partijas. Man jau užteko kai ultra modernūs Šimonytės rinkėjai soc.tinkluose niekino ir įžeidinėjo kitaip mąstančius. Va čia tai modernūs Vilniaus, Kauno gyventojai. O realiai patys yra mažiausiai demokratiški, nes nepriema kitų nuomonių, o draugai turi slėpti kad palaiko valstiečius ar DP, nes bus (ir būna, facebooke nekartą maciau) užsipulti madingų balsuotojų.
Neteko matyti daug laimingų Vilniaus verslo centrų žmonių. Daug jų prislėgti ir dar nori būti madingi. Mažesnio miesto gyventojui bent nereikia slėpti, kad balsuos už neprogresyvią partiją.

[Galys]

Pirmas netikėtumas man - kol kas labai didelis aktyvumas, tiesą sakant netgi daug didesnis už praeitus rinkimus. Didesnis aktyvumas įprastai naudingesnis bebrams ir populistams, bet tai žinoma dar gali priklausyti ir nuo to kaip kuriai partijai pavyko mobilizuoti savo rinkėjus. Mano supratimu vienas geresnių matų išsiaiškinti kurių partijų rinkėjai aktyviau balsuoja yra žiūrėtu į aktyvumą Vilniuje ir Kaune.

Tai iki 10 val. Vilniuje + Kaune balsavo 7.14% rinkėjų, kai bendras Lietuvos aktyvumas 5.91%. Per 2016 m. rinkimus Vilniuje ir Kaune tokių buvo 4.53%, kai tuo tarpu Lietuvos aktyvumas buvo 4.80%.
Sudėjus ir iš anksto balsavusiuosius, tai Vilniuje+Kaune aktyvumą gauname 17.35% (šalies vidurkis 17.56%), kai per 2016 m. buvo atitinkamai 8.62%(ir 13.87%).
Taigi panašu, kad kol kas Vilnius ir Kaunas balsuoja kur kas aktyviau, nei per praeitus rinkimus.

Bet aktyvesnis ir balsavimas namie, berods +~ 20 000. Manau čia bus daugiau bobučių, nei darbingo amžiaus rinkėjų, sėdinčių izoliacijoje.

[VNS]

Kaimo žmogus pats savaime nereiškia kažkokio blogesnio ar geresnio, bet taip jau gavosi, kad didieji miestai pritraukia aukštesnio išsilavinimo žmones ir ne tik dėl to, kad ten veikia universtetai, bet ir dėl to, kad tam tikrų specialybių darbų provincijoje apskritai nėra. Provincijoje, deja, bet lieka didesnė dalis tų, kurie neįstojo į aukštąsias ir neturi specialybės. Dar pridėkim tai, kad provincijoje daug daugiau senyvo amžiaus žmonių. Ir gali būti, kad provincijoje galvoja, kad 'Vilniuje sėdi idiotai', o Vilniuje galvoja, kad 'provincijoje sėdi idiotai'. Bet tiek vieni, tiek kiti nori to pačio - geresnio gyvenimo. Problema ta, kad skiriasi kaip jie tą geresnį gyvenimą supranta. Statistiniam išsilavinusiam ir pakankamai jaunam Vilniaus rinkėjui daug svarbiau yra visokios reformos, kurios skatintų Lietuvos ekonomikos augimą, kai tuo tarpu statistinė kaimo močiutė apie kažkokias reformas apskritai nieko nesupranta, apie jas net nieko girdėti nenori ir apskritai jinai nenorėtų, kad kažkas kažką keistų, o valdžia turėtų tik dvi užduotis - pakelti pensijas ir sumažinti kainas, na gal dar kartais balsuojant galima Landsbergiui atkeršyti už sugriautus kolūkius. Iš čia ir atsiranda tie balsavimo skirtumai, kada Vilnius ir Kaunas daugiausiai balsuoja už konservatorius ir liberalus, o kaimas už visokius senus bebrus ir populistus. Tų močiučių idiotėmis tikrai nereikia vadinti - bet kad jų galimybė adekvačiai vertinti kokia valdžia Lietuvai būtų geresnė yra mažiau kompetentinga, nei Vilniuje kokiam Danske banko paslaugų centre dirbančio darbuotojo - tai čia faktas.

Aš apie rašiau apie žmonių skirstymą iš esmės.
Beto Danske banke sėdintis toli gražu nereiškia, kad žino kažką daugiau nei kur pabrunchint, iš kokio šopo parsisiųt kedus, ar kuris viešbutis kietas Alikantėn. Ir tai tikrai nevienetiniai atvejai. Čia vienas inžinerijos magistras su 110 IQ tai tik įrodo. Beje pats ilgą laiką buvau ofisiniu planktonu. Ir ne kokioj UAB "Pagėgių malkos".

[Galys]

Ačiū už nuomonę. Su ja visiškai nesutinku. Paskutinėje pastraipoje kalbi apie faktus deja tai tik nuomonė ne faktai.
Tai ką parašei yra plačiai įsigalėję ir mano nuomone kvaili mitai. Kas yra išsilavinę protingi žmonės? Jeigu žmogus rūko jis protingas ar ne? Patikėk dėl savo aktyvios veiklos teko matyti daug progresyvių verslo centrų, kurių darbuotojai kaip banda kas valandą pritrūko visas verslo centrų pakampes, o penktadieniais lekia į barus prisigerti. Va čia tai protingai balsuojanti progresyvi liaudis. Teko matyti kaip tipiniai paskolų prisiėmę madingi rūkantys ir laisvą progą prisigerti lekentys madingi vilniečiai teigė, kad balsuos už konservatorius, realių argumentų nėra tik tamstos atkartojami stereotipai.
Janimui visokie nuomones formuotojai ir blogeriai perša, kad va LP, konservatoriai ir panašiai progresyvu, o štai kiti tai tamsuma, kaimo kandidatai. Ir tikrasis motyvas balsuoti būna, nenoras būti kažkokiu nefainu, juk madingi blogeriai ir madinga visuomenė yra liberali.
Kiek teko kalbėti ne SU PSEUDO, o tikrai šviesiais žmonėmis, beje aukštų pajamų, kurie veda sveiko gyvenimo būdo būdą., NEĮŽEIDINĖJA ir nemenkina kitaip mąstančių, praktiškai niekas iš jų nebalsuoja už konservatorius, LP, socdemus ir kitas PSEUDO progresyvių žmonių partijas. Man jau užteko kai ultra modernūs Šimonytės rinkėjai soc.tinkluose niekino ir įžeidinėjo kitaip mąstančius. Va čia tai modernūs Vilniaus, Kauno gyventojai. O realiai patys yra mažiausiai demokratiški, nes nepriema kitų nuomonių, o draugai turi slėpti kad palaiko valstiečius ar DP, nes bus (ir būna, facebooke nekartą maciau) užsipulti madingų balsuotojų.
Neteko matyti daug laimingų Vilniaus verslo centrų žmonių. Daug jų prislėgti ir dar nori būti madingi. Mažesnio miesto gyventojui bent nereikia slėpti, kad balsuos už neprogresyvią partiją.

Jūsų komentaras realiai apie nieką, nes NĖRA vidutinio vienos ar kitos partijos rinkėjo portreto. Pas visus rasi durnų, neišsilavinusių ir pan.

[Kvailas]

Pagal Nurembergo teismų testus Naciai pasižymėjo labai aukštais IQ koeficientais

[Aukštaitis]

Kiek teko kalbėti ne SU PSEUDO, o tikrai šviesiais žmonėmis, beje aukštų pajamų, kurie veda sveiko gyvenimo būdo būdą., NEĮŽEIDINĖJA ir nemenkina kitaip mąstančių...

O kas išvis yra įžeidinėjimas? Jeigu žmogui pasakai, kad jis nusišneka, ar tai jau yra įžeidinėjimas ar ne? Ant LŽVS ir DP yra labai daug pagrindo stumti, ir tai nėra jokia netolerancija, jei kritikuoji būtent partijų veiksmus. Ir ant tų vadinamųjų progresyvių partijų labai daug varymo yra, bet jų palaikytojai kažkaip nesiskundžia, kad juos įžeidinėja ar menkina.

Ir kodėl reikėtų nestumti ant Darbo partijos, jei tos partijos lyderis atvirai transliuoja visokius pseudomokslinius kliedesius ir švaistosi populistiniais pažadais, kurių vis tiek neįgyvendins? Ir dar nepamirškim partijos kriminalinės praeities, juridinio statuso keitimų ir kitokių manevrų. Jeigu jie rinkėjus laiko visiškais mulkiais, tai visiškai nusipelno aštrios kritikos.

[Lettered]

Ačiū už nuomonę. Su ja visiškai nesutinku. Paskutinėje pastraipoje kalbi apie faktus deja tai tik nuomonė ne faktai.
Tai ką parašei yra plačiai įsigalėję ir mano nuomone kvaili mitai. Kas yra išsilavinę protingi žmonės? Jeigu žmogus rūko jis protingas ar ne? Patikėk dėl savo aktyvios veiklos teko matyti daug progresyvių verslo centrų, kurių darbuotojai kaip banda kas valandą pritrūko visas verslo centrų pakampes, o penktadieniais lekia į barus prisigerti. Va čia tai protingai balsuojanti progresyvi liaudis. Teko matyti kaip tipiniai paskolų prisiėmę madingi rūkantys ir laisvą progą prisigerti lekentys madingi vilniečiai teigė, kad balsuos už konservatorius, realių argumentų nėra tik tamstos atkartojami stereotipai.
Janimui visokie nuomones formuotojai ir blogeriai perša, kad va LP, konservatoriai ir panašiai progresyvu, o štai kiti tai tamsuma, kaimo kandidatai. Ir tikrasis motyvas balsuoti būna, nenoras būti kažkokiu nefainu, juk madingi blogeriai ir madinga visuomenė yra liberali.
Kiek teko kalbėti ne SU PSEUDO, o tikrai šviesiais žmonėmis, beje aukštų pajamų, kurie veda sveiko gyvenimo būdo būdą., NEĮŽEIDINĖJA ir nemenkina kitaip mąstančių, praktiškai niekas iš jų nebalsuoja už konservatorius, LP, socdemus ir kitas PSEUDO progresyvių žmonių partijas. Man jau užteko kai ultra modernūs Šimonytės rinkėjai soc.tinkluose niekino ir įžeidinėjo kitaip mąstančius. Va čia tai modernūs Vilniaus, Kauno gyventojai. O realiai patys yra mažiausiai demokratiški, nes nepriema kitų nuomonių, o draugai turi slėpti kad palaiko valstiečius ar DP, nes bus (ir būna, facebooke nekartą maciau) užsipulti madingų balsuotojų.
Neteko matyti daug laimingų Vilniaus verslo centrų žmonių. Daug jų prislėgti ir dar nori būti madingi. Mažesnio miesto gyventojui bent nereikia slėpti, kad balsuos už neprogresyvią partiją.

Faktai kalba patys už save, balsuojantys už LP, TS turi aukštesnes pajamas, geresnį išsilavinimą ir pan. Jeigu jums jie atrodo nesuprantantys už ką balsuoja ar pramogos tik prisigerti, ką tada galima pasakyti apie balsuojančius už kitas partijas?

[Lettered]

Jūsų komentaras realiai apie nieką, nes NĖRA vidutinio vienos ar kitos partijos rinkėjo portreto. Pas visus rasi durnų, neišsilavinusių ir pan.

Pagal kaštoną, balsuojantys už visokias LSDDP yra labai dideli šviesuoliai niekada negeriantys, na tik patys kandidatai geria ir po to dar vairuoja, bet kaštonui čia ok.

[Sula]

Pagal Nurembergo teismų testus Naciai pasižymėjo labai aukštais IQ koeficientais

Kodėl turėtų būti kitaip? Beje, sovietinė propaganda teigė, kad nacių vadovybė "menkai išsilavinusi", kas nėra tiesa, nebent turint omenyje patį fiurerį.

[Eidvis]

Tai ką parašei yra plačiai įsigalėję ir mano nuomone kvaili mitai.

Kaip Galys jau pastebėjo, tai, ką tu parašei, yra kažkokių vienetinių atvejų ištrauki atvejai, kuriuos tu ištraukęs tai pateikei kaip neva bendrą statistinį paveikslą. Čia iš serijos 'vakar mačiau juodaodį gatvėje, tai reiškia, kad dauguma gatvėje vaikštančių yra juodaodžiai'. Aš visgi kalbėjau apie bendrą statistinį paveikslą. Ir jeigu pamiršime kad apskritai egzistuoja politinės partijos ir paimsime statistinę kaimo močiutę ir statistinį Vilniaus verslo centro darbuotoją ir jiems liepsime įsigilinti į mokestinę Lietuvos politiką, švietimo reformą, geresnių verslo sąlygų sudarymo politiką, kokia turėtų būti sveikatos apsaugos reforma ir t.t. ir t.t. - tai statistinis Vilniaus verslo centro darbuotojas tai padarys kur kas geriau, nei statistinė močiutė iš kaimo. O politika būtent tai ir yra - sudėtingų sprendimų paieškos, nes lengvi ir paprasti sprendimai yra populizmas. Aš nenoriu pasakyti, kad ta močiutė yra kažkokia blogesnė, jeigu reiktų rinkis 'kas yra mielesnis', tai aš turbūt pasirinkčiau tą kaimo močiutę, bet jeigu yra kokia nors kita stiris, į kurią reikia įsigilinti, tai deja, bet ta statistinė močiutė tam verslo centro darbuotojui nusileidžia visose srityse, išskyrus mezgime ir tu man dabar nori paaiškinti, kad ne tik mezgime, bet kad ir sudėtinguose politiniuose sprendimuose jinai yra kvalifikuotesnė už verslo centro darbuotoją. Ir aš čia nekalbu, kad tas verslo centro darbuotojas viską žino, aš kalbu - kuris iš jų statistiškai yra kvalifikuotesnis priimti teisingą sprendimą.

[Sula]

Prieš kiekvienus rinkimus prie apylinkės dar iki atidarymo būriuojasi grupelė etatinių mėlynanosių. Visada įdomu, už ką jie taip uoliai rengiasi balsuoti? Kažkaip nesinori tikėti, kad jie papirkti.

[VNS]

Achtung! Achtung!
Yra ir dar vienas svarbus tikslas šiuose rinkimuose, kurį iškėlė vienas žurnalistas. Nepamirškim. Gal kas iš draugų, pažistamų labai išsiblaškę, pamiršo rinkimus. Brukštelkit mesendžeryje. Aktyvus balsavimas teikia vilties, kad to žurnalisto tikslai bus pasiekti. Aš už tą tikslą.

[mantasm]

Eidvis mokestinė politika, švietimo reformos, verslo sąlygos ir t.t. nėra technokratiniai klausimai. Tai yra labai subjektyvios temos, kurios nėra visuotinai gero ar blogo variantų, kurį reiktų išskaičiuot su ekseline lentele pagal švietimo įstaigose įdiegtą algoritmą. O kas turi platesnės gyvenimo patirties - ar pienius ką tik baigęs uniką, ar bobutė mačius n+k santvarkų... Diskutuotinas klausimas

[Riedis]

Asmeniškai įdomu kiek balsų persiskirstymo ir pokyčių įvyks didmiesčių vienmandatėse (link pergalės ar antro turo):

Ar Vilniaus savivalda turės įtakos Laisvės partijos kandidatų patekimui į antrą turą (pvz. Mitalas kaip vicemeras) ar tik "atims" balsus iš liberalų?

Ar valdantieji aukštose pozicijose vėl laimės savo apygardose (pvz. Skvernelis Pilaitės-Karoliniškių, Veryga Panemunės)?

Ar kandidatai peršokėliai rinks balsus dėl praeitos sėkmės (pvz. Balsys iš žaliųjų pas sodemus ar Pranckietis iš VŽ pas liberalus)?

Ar Pasaulio lietuvių apygardą dominuos Linkevičius dėl žinomumo kaip daugiametis URM ministras?

Ar Šimonytė turi galios vėl laimėti pirmame ture ar tai vėl bus tik neabejotinos lenkų pergalės (smarkiai abejoju Tapino akcijos prieš Voldemortą efektyvumu)?

Ar agurkas sakys "labaj geraj, Vyktoras" ?

[mantasm]

Dar prie Riedžio sąrašo - ar Pasaulio apygardoje bus pakankamas aktyvumas, kad ji liktų ir per kitus rinkimus?

[Lettered]

Eidvis mokestinė politika, švietimo reformos, verslo sąlygos ir t.t. nėra technokratiniai klausimai. Tai yra labai subjektyvios temos, kurios nėra visuotinai gero ar blogo variantų, kurį reiktų išskaičiuot su ekseline lentele pagal švietimo įstaigose įdiegtą algoritmą. O kas turi platesnės gyvenimo patirties - ar pienius ką tik baigęs uniką, ar bobutė mačius n+k santvarkų... Diskutuotinas klausimas

Gyvenimo patirtis niekaip neturi įtakos išminčiai. O kokią pensiją gaus ta bobutė, kokias sąlygas turės vaikai mokytis viskas priklauso/priklausys būtent nuo to pieniaus.

[PoDV]

Vilnietis nuvažiavęs į gražiausius ir progresyviausius Europos didmiesčius šaukia, "ech, koks tas Vilnius kaimas, reikia reformų". Bobutei tiek Vilnius, tiek Budapeštas, tiek Amsterdamas turbūt labai ypatingai nesiskiria gal tik pastatai vienur didesni, kitur mažesni "Per daug tas Vilnius išpyndėjęs, pagalvoja, kaimo grynumą ir natūralumą pamiršo, ten pas juos viena sintetika".

[10.000]

Dar prie Riedžio sąrašo - ar Pasaulio apygardoje bus pakankamas aktyvumas, kad ji liktų ir per kitus rinkimus?

Tai kad apygardos sudarinėjamos pagal rinkėjų skaičių, ne pagal rinkėjų aktyvumą...

Gyvenimo patirtis niekaip neturi įtakos išminčiai. O kokią pensiją gaus ta bobutė, kokias sąlygas turės vaikai mokytis viskas priklauso/priklausys būtent nuo to pieniaus.

Turi. Išmintis būtent ir susideda iš patirties, na bet su senais žmonėmis jau atsiranda ir kitokių problemų...

O tas pienus galimai dirba gerame darbe, galimai turi gerą algą, bet tai niekaip neįrodo, kad rinkimuose jis balsuoja turėdamas rimtesnių argumentų negu “ai va čia Laisvės partija, legalizuos žolę”. Kaip ir ta bobutė nebūtinai turės rimtų argumentų balsuodama už Viktorą ar Skvernelį.